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Il Portale Italiano di Falconeria! www.falconeria.org :: View topic - comportamento aggressivo
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comportamento aggressivo
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als
Falco Esperto
Falco Esperto



Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Thursday 06 Sep 2007, 15:02 Post subject: comportamento aggressivo Reply with quote

 Parlando  di  un  gheppio  non  è  certamente  un  comportamento  che  mi  crea  problemi  (fisici)  però  mi  piacerebbe  trovare  delle  conferme  o  risposte  ad  alcuni  miei  pensieri.
 
 Da  alcuni  giorni  faccio  lavorare  il  giovin  gheppio   Occhiolino   ad  un  peso  tra  i  157  e  160  gr  ovvero  è  sceso  di  5÷6  gr  rispetto  a  una  settimana  fa.  Il  lavoro  è  ancora  modesto  visto  che  non  sono  ancora  riuscito  a  metterlo  in  volo  libero  (non  dico  niente  ma  questa  sera  dovrebbe  essere  il  gran  giorno!...  lavoro  permettendo   Triste  )
 
 Facendolo  lavorare  in  filagna  ho  notato  che  è  diventato  molto  aggressivo  sul  cibo  e  che  inoltre  tende  a  carreggiare.
 Fino  a  poco  fa  copriva  il  logoro  nei  primi  attimi  dell'attacco  ma  poi  subito  dopo  si  lasciava  accarezzare  e  si  lasciava  aiutare  nello  spezzettare  il  cibo.  Adesso  se  avvicino  la  mano  tenta  subito  di  beccarmi  e  talvolta  mi  artiglia  le  dita.  Il  logoro  lo  copre  con  molta  decisione,  sembra  molto  meno  tranquillo  e  si  gonfia  tutto.
   
 Ho  notato  che  questo  suo  atteggiamento  è  iniziato  dopo  che  ha  conosciuto  il  vivo...  il  giorno  stesso  in  cui  ha  conosciuto  la  quaglia  viva,  l'ho  fatto  volare  anche  al  logoro  e  quest'ultimo  l'ha  attaccato  con  molta  più  aggressività  rispetto  a  prima.
 
 Può  essere  che  le  due  cose  (vivo  e  ulteriore  riduzione  di  peso)  abbiano  scatenato  questa  sua  aggressività?
 
 
 ale
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turbofico
Falco di Ramo
Falco di Ramo



Joined: Aug 21, 2006
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PostPosted: Thursday 06 Sep 2007, 15:12 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Secondo  me  è  basso  di  peso,  tipo  si  è  muscolato,  quindi  dovrebbe  crescere  un  pò,  e  invece  è  un  pò  bassino  e  quindi  ha  troppa  fame,  non  è  nella  fase  fiacca  ma  è  inca..ato  come  un  ape  dalla  fame.
 Non  so  se  mi  sono  spiegato.
 Saluti
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filippoder
Pullus
Pullus



Joined: Jun 25, 2007
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PostPosted: Thursday 06 Sep 2007, 15:14 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 sicuramente  avrà  subito  un  po'  di  imprinting  alimentare  sull  uomo  che  con  l  abbassamento  di  peso  e  il  vivo  ha  determinato  questi  ateggiamenti.
 Un  altro  aspetto  da  nn  tralasciare  è  l  accarezzamento,  esso  è  tanto  inutile  quanto  controproducente,  i  rapaci  spesso(sempre)  non  lo  amano  e  quando  mangiano  vorrebbero  nn  aver  le  balls  rotte.  ringrazia  di  non  aver  preso  un  aquila  reale  Molto Felice
 
 !"£$%&/(=)/&/%%/$&£%
 
 FIL   
 
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als
Falco Esperto
Falco Esperto



Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Thursday 06 Sep 2007, 15:41 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 l'accarezzamento  era  finalizzato  a  fargli  interrompere  la  copertura  del  cibo.
 In  passato  non  era  assolutamente  disturbato  dalla  mia  mano  anzi  spesso  mi  guardava  in  attesa  di  aiutarlo  a  spezzettare  il  cibo.
 
 Probabilmente  ha  maturato  una  sorta  di  imprinting  alimentare...  meno  male  che  è  un  gheppio  muto   Molto Felice   Molto Felice
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homusubi
Nidiaceo
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Joined: Jun 27, 2007
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Location: San Giovanni Valdarno

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PostPosted: Thursday 06 Sep 2007, 23:31 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Ma  come  è  bello?
 Hai  più  riprovato  il  vivo?
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BEPPE
Falco di Ramo
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Joined: Jul 03, 2007
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 10:09 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Complimenti  Als,bello  lui  e  bella  la  foto  !
 ....il  vivo  sicuramente  fa  scatenare  qualcosa  di  dierso  che  solo  la  pura  fame....uccidere  e  sentire  il  sangue  caldo  per  un  predatore  e'  determinante  e  importante(non  solo  nei  falchi)  la  mia  esperienza  e'  limitata  solo  a  Ona,Rachele  e  Benito....ma  non  dimentichero'  mai  i  giorni  che  al  logoro  hanno  trovato  un  animale  vivo  anziche'  la  solita  scongelatura....
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raptorbiol
Nidiaceo
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Joined: Apr 23, 2005
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 11:01 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Il  vivo  c'entra  poco...  quelli  che  descrivi  sono  sintomi  di  peso  troppo  basso.  Se  sei  al  primo  volo  hai  fatto  bene  a  calarlo  un  altro  pò  ma  rialzalo  subito  dopo!  carreggiamento,  aggressività,  copertura  del  cibo  e  urla  sono  tutti  sintomi  di  peso  troppo  basso...se  finora  è  stato  muto  potrebbe  iniziare  a  urlare  e  se  lo  impara  sei  fregato!  Il  peso  di  volo  non  è  solo  l'unico  fattore  che  porta  ad  un  buon  addestramento,  spesso  i  falconieri  ne  fanno  uso  e  abuso  rovinando  i  falchi.  E'  una  misura  troppo  grossolana  della  "condizione"  del  falco,  non  permette  di  capire  se  quei  pochi  grammi  in  più  o  in  meno  sono  grassi  persi,  o  liquidi,  o  cibo  o  muscoli  e  per  ognuno  di  questi  elementi  la  reazione  del  rapace  è  diversa.  Quindi  ti  consiglierei,  fatto  il  primo  volo,  di  ridargli  quei  5-6  gr  che  gli  avevi  tolto!  
 ciao!
 Pao
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als
Falco Esperto
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Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 11:51 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Sono  d'accordo  che  la  causa  sia  il  peso  troppo  basso  e  ieri  sera  è  successo  qualcosa  che  mi  porta  ancor  più  a  pensare  che  involontariamente  ho  esagerato.
 
 Riporto  fedelmente  quello  che  questa  notte,  sotto  ancora  l'effetto  della  tensione,  avevo  scritto:
 
 Beh  ragazzi,  cosa  dirvi…..  ieri  una  giornata  indimenticabile.  Vado  subito  al  sodo,  è  andato  tutto  bene  ma  ho  ancora  le  pulsazioni  accelerate.
 Faccio  un  breve  richiamo:  mercoledì  mi  portano  finalmente  la  voliera  ma  è  sbagliata;  antonella  la  vede  e  mi  dice  brutte  parole  perché  non  le  piace!  Portano  via  la  voliera  per  le  modifiche  da  fare  con  la  promessa  che  ieri  l’avrebbero  riportata.  Peleo  è  giardinato  come  sempre  ma  c’era  un  “brutto”  gatto  che  ronzava  in  giardino.
 Ieri
 Ore  16,30:  mi  telefonano  dicendomi  che  la  voliera  finalmente  è  montata.
 Ore  18,25:  esco  dal  lavoro  a  LI  e  telefono  ad  Antonella…  avevo  strane  sensazioni.  Tutto  bene,  è  a  casa,  la  voliera  è  montata  (non  è  così  brutta  come  temeva!)  …  non  le  chiedo  di  Peleo  ma  do  per  scontato  che  è  tutto  ok.
 Ore  18,30:  sono  in  moto  e  squilla  il  cell,  lo  guardo  e  vedo  erroneamente  il  nome  di  un  iscritto  al  forum…  vabbè  chiamerò  quando  arrivo  a  casa.
 Ore  18,40:  nei  pressi  di  PI  squilla  ancora  il  cell.  Mi  fermo  e  vedo  una  chiamata  di  Antonella  e  un  msg  che  recita:  “Peleo  non  c’è  più”.  Mi  si  ghiaccia  il  sangue.  Era  tutto  il  giorno  che  avevo  quelle  strane  sensazioni  ….  Riparto  verso  LU  a  velocità  sostenuta.  Anzi,  più  che  sostenuta.  Nel  casco  urlo,  mi  maledico,  mi  scendono  piccole  gocce  dagli  occhi.
 Ore  19,00:  arrivo  a  casa.  Scaglio  il  casco  per  terra,  i  guanti  volano  sul  tavolo.  Guardo  il  blocco  e  vedo  tutta  l’armatura  là.  I  braccialetti  integri  a  penzoloni  sul  blocco.  Nessuna  piuma,  nessun  segno  di  lotta.  Mi  sembra  strano  che  sia  riuscito  a  sfilarsi  i  braccialetti  in  modo  così  chirurgico.  La  paura  che  abbia  fatto  la  fine  di  un  boccone  succulento  per  il  gatto  inizia  a  scemare.  Salgo  in  casa  e  prendo  un  pezzo  di  quaglia  direttamente  dal  congelatore,  guarnisco  il  logoro,  mi  metto  a  tracolla  il  fischietto  e  mi  lancio  nei  campi  dietro  casa.  
 Non  faccio  in  tempo  a  fare  20  metri  che  vedo  una  sagoma  staccarsi  dai  pioppi  ad  un  centinaio  di  metri.  È  Peleo!  Si  posa  sull’antenna  della  televisione  di  casa,  il  tempo  di  ruotare  il  logoro  e  scende  in  picchiata.  Mi  si  apre  il  cuore.  Lo  prendo  per  le  zampe  e  torno  rapidamente  a  casa…..  e  di  corsa  entriamo  entrambi  dentro  la  voliera.  Faccio  scongelare  sotto  l’acqua  la  quaglia  frantumandola  nervosamente  con  le  mani  e  do  da  mangiare  a  Peleo.  Respiro  a  fatica  ma  gli  occhi  sono  pieni  di  gioia.  I  miei  e  quelli  di  antonella  che  ha  sofferto  ancor  più  di  me  in  questi  lunghissimi  30  minuti.  Prendo  il  telefono  e  chiamo  subito  Giovanni  per  ordinargli  subito  braccialetti  e  geti  nuovi  e  lui  è  sempre  fin  troppo  disponibile!!  Grazie  ancora.
 Pensate  che  i  geti  li  avevo  cambiati  martedì  mattina  e  uno  dei  due  aveva  già  il  bottone  completamente  distrutto….  Ve  lo  detto  che  questo  non  è  un  gheppio  ma  un  diavolo!
 
 Cosa  altro  dire,  un  pensiero  va  a  Ventudeca,  Dynoc  e  Dom  che  in  queste  settimane  hanno  vissuto  esperienze  simili….  solo  per  Domenico  altrettanto  fortunta.
 
 Gli  esercizi  al  logoro  hanno  fatto  il  loro  dovere  e  sono  stato  molto  fortunato  che  Peleo  sia  fuggito  in  corrispondenza  dell’ora  del  pasto,  la  sua  fame  mi  è  stata  amica.  Ripenso  ancora  a  come  ho  trovato  il  blocco….  certo  che  l’abilità  con  cui  si  è  sfilato  i  braccialetti  è  stata  veramente  impressionante!!!
 
 Note  positive?  La  prima  e  più  importante  è  che  Peleo  sta  bene  e  che  sono  riuscito  a  ritrovarlo.  La  seconda  è  stata…..  emozionante:  vederlo  volare  verso  di  me,  sebbene  fossi  annebbiato  dallo  stress,  è  stato  bellissimo.  
 
 
 Ale
 
 
 p.s.  oggi  volevo  fargli  fare  il  suo  primo  volo  libero…  beh  non  mi  aspettavo  che  mi  prendesse  tanto  in  parola.

 
 Questa  mattina  ho  controllato  il  peso  ed  era  basso....  158  gr.  Gli  ho  fatto  fare  mezzo  gozzo  e  lo  lasciato  in  voliera.  Questa  sera  appena  rientro  a  casa  controllo  il  peso  e  lo  porto  comunque  sopra  i  180  gr.  In  media  ho  visto  che  perde  almeno  20  gr  al  giorno  e  la  notte  riesce  a  fare  anche  15  gr  di  riduzione  del  peso.  Considerando  che  per  la  prima  volta  ha  dormito  all'aperto  e  non  in  casa  e  che  inoltre  le  temperature  stanno  scendendo  (questa  notte  a  lucca  la  minima  sarà  stata  tra  i  11÷12°  visto  che  alle  01  era  di  14°)  devo  assolutamente  farlo  salire  fino  ai  163÷165  gr....  un  piccolo  errore  o  uno  sbalzo  improvviso  di  freddo  e  rischio  di  fargli  fare  una  brutta  fine.  
 
 grazie  a  tutti
 ale
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raptorbiol
Nidiaceo
Nidiaceo



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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:08 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Bene  Sorriso  ognitanto  un  pò  di  fortuna  non  nuoce!  rialzalo  di  peso,  vedrai  che  il  suo  livello  di  fame  e  la  sua  "condizione"  migliorerà  con  i  voli  liberi...la  filagna  è  troppo  restrittiva  per  muscolarlo  e  metterlo  in  fitness  e  condizione  come  si  deve.
 
 Purtroppo  ultimamente  non  ho  avuto  modo  di  seguire  molto  il  forum,  quindi  non  sapevo  dei  vari  incidenti  che  sono  successi.  Ma  a  questo  proposito  devo  farvi  una  tirata  di  orecchie...vuol  dire  che  avete  studiato  poco  o  niente!  Non  consideratela  solo  come  una  egoistica  pubblicità,  ma  vi  invito  caldamente  a  dare  un'occhiata  al  Corso  Multimediale  di  Falconeria  pubblicizzato  sulla  home  di  falconeria.org;  se  ci  ho  impiegato  anni  per  scriverlo  è  perchè  ho  raccolto  quante  più  informazioni  possibili  (3000  pagine  circa);  tra  queste  ho  dato  molto  spazio  ad  argomenti  che  sono  fondamentali  e  che  altri  testi  trattano  solo  marginalmente;  il  CMF  non  è  solo  un  corso  per  neofiti,  ma  una  risorsa  di  informazioni  per  tutti  i  falconieri;  ho  dedicato  più  di  100  pagine  solo  alla  radiotelemetria,  c'è  un  intero  capitolo  su  come  recuperare  i  falchi  senza  la  radio,  un  intero  manualetto  sulle  norme  di  sicurezza  (semplici...  basta  pensarci...basate  su  decenni  di  statistiche...e  non  perderete  più  i  falchi),  un  manuale  di  veterinaria  e  igiene  per  non-veterinari  (e  anche  in  questo  caso,  studiandolo  per  bene,  si  eviterebbero  tante  tragedie...),  un  intero  libro  sull'addestramento  dei  rapaci  notturni,  decine  e  decine  di  pagine  sull'Harris  e  così  via,  non  mi  dilungo  oltre  ma  come  dico  sempre,  visto  che  la  falconeria  è  costosa,  spendere  un  centinaio  di  euro  per  una  risorsa  del  genere  vi  fa  risparmiare  un  sacco  di  soldi  in  futuro...e  se  volete  risparmiare  il  miglior  modo  è  sicuramente  di  spendere  bene  i  propri  soldi!  
 ciao!
 Pao
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dynoc
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Joined: Aug 19, 2005
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:13 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 bhe,  che  dire...
 anche  un  gheppio  telepatico!
 
 il  primo  volo  libero  lo  ha  fatto...fa  solo!!   Risata   Risata   Risata   Risata  
 
 Ora  mi  permetto  di  riderne,  ma  sò  fin  troppo  bene  l'apprensione  che  devi  aver  provato!
 
 non  sai  la  gioia  che  provo  per  la  tua  fortuna/bravura  (nell'abituarlo  così  bene  al  logoro).
 
 complimenti  Ale,  ormai  la  strada  è  spianata!!  Occhiolino
 
 ma,  una  curiosità....proprio  i  braccialetti  si  è  sfilato!!!!  forse  erano  leggermente  grandi!!
 
 ciao
 -D-
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Falco Esperto
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Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:22 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 non  mi  sottraggo  al  richiamo   Imbarazzato   Sorriso  
 
 Sai  cosa  mi  ha  veramente  stupito?  la  sua  capacità  di  sfilarsi  i  braccialetti   Shockato  .  Tutta  l'attrezzatura  è  integra,  non  ci  sono  parti  rotte...  quando  ho  visto  il  blocco  sembrava  che  si  fosse  .....  volatilizzato.
 
 Il  tutto  è  accaduto  in  meno  di  15  min,  quando  antonella  è  tornata  dal  lavoro  lui  era  sul  blocco  armato.  Da  quando  l'ho  preso  l'ho  visto  tirare  spesso  con  i  geti  ma  mai  si  era  liberato  anche  solo  da  una  zampa.  E  invece  ieri,  con  la  abilità  del  miglior  Houdini,  si  è  liberato  Perplesso
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turbofico
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:23 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 Ciao  raga  tutto  rego?  Molto Felice  
 Scherzi  a  parte,  bene  per  Peleo.
 Ciao  Paolo  vedi  che  ho  studiato  il  tuo  corso?  io  dicevo  che  era  il  peso  basso!  Occhiolino  
 Saluti
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Falco Esperto
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Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:25 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 davide,  non  so  cosa  dirti....  in  quasi  due  mesi  non  mi  ha  mai  dato  l'impressione  di  poterseli  sfilare.  Guarda,  ho  trovato  tutto  così  in  ordine  che  ho  pure  pensato  che  non  abbia  fatto  tutto  da  solo   Shockato
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:27 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 CHE  SPACHETTO!!!!!
 
 ciao  Jago
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als
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Joined: Nov 15, 2006
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PostPosted: Friday 07 Sep 2007, 12:34 Post subject: Re: comportamento aggressivo Reply with quote

 La  foto  che  ho  postata  è  stata  scattata  a  brindisi  questa  estate  ed  ha  volato  al  logoro  a  159.  In  quella  occasione  non  mostrava  alcun  segno  di  aggressività.  Oggi,  con  temperature  sicuramente  più  basse  e  con  qualche  settimana  in  più  sulle  spalle,  quel  peso  non  va  più  assolutamente  bene.
 
 ale
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