Posted: Sunday 24 Feb 2008, 14:10 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
mmmm veramente difficile sarà la scelta....da una parte picchiate al cardiopalma dei Pellegrini & Co. dall'altra cruenti inseguimenti a volo battuto di Astori e compagnia...
Sinceramente per ora non ne vengo a capo
Posted: Sunday 24 Feb 2008, 17:05 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
l'alto volo......hai un falco a 100-150 metri sulla testa, magari in termica....ad un giro di guanto si "sgancia" e si centra.....sta sulla verticale anche per un'ora (non sempre il tutto dura 5 min.!) in attesa dell'occasione giusta....cazzarola ragazzi.....lo facciamo durare poco noi perchè l'adrenalina potrebbe farci scoppiare il cuore!!!
Parlo ovviamente da altovolista, ma apprezzo tutti gli stili e tutti i rapaci....l'importante è fare falconeria e farla bene!
Andrea tutto vero bellissimo.......ma la caccia?... la preda esce (solo) dalla tasca francesco
tutto vero bellissimo.......ma la caccia?... la preda esce (solo) dalla tasca francesco
Forse non hai ancora visto falconieri che fanno CACCIA con l'alto volo.....sicuramente è più complicato per gli spazi e la scarsità di selvaggina, ma ne conosco di validi (falchi e falconieri) che si alzano alle 5 del mattino per fare le anatre con i pellegrini nei canali (con tutte le condizioni meteo)......se poi mettiamo davanti le comodità o la paura di perdere i falchi.....allora vanno bene le "borsiadi"!Ognuno è libero di scegliere....io l'ho fatto....avrò il carniere quasi vuoto a fine stagione con un falcone, ma quel poco vale 200 minilepri con un harris (nulla contro questo splendido cacciatore....ma comunque più facile!) o 200 fagiani da una scatola!!!
Andrea
Joined: May 15, 2005 Posts: 1463 Location: prov. Pisa
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Posted: Sunday 24 Feb 2008, 21:21 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
I terzuoli di pellegrino sono i migliori di tutti
in natura hanno più percentuali di successo che le femmine...tutto documentato, studiato, visto ecc ecc
ovviamente, in falconeria, si preferiscono le femmine per avaere maggiori chances sulla selvaggina che abbiamo, fagiani ecc
Posted: Sunday 24 Feb 2008, 22:06 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
E ci risiamo, ancora una volta c'è attrito tra alto e bassovolisti.
Prima di tutto, mettiamoci in testa che nessun metodo di volare è naturale per i rapaci, che sono per antonomasia il contrario della collaborazione e dello stare insieme ( eccetto che per il breve periodo della cova).
Cosa si pensa che l'astore in natura vola da ramo a ramo? Lui parte come un razzo aggirando ogni tronco, ogni roccia del bosco a tutta velocità, per tuffarsi su qualsiasi cosa si muova.
O il pellegrino che non fa dei giri concentrici, ma vola altissimo scrutando il terreno per buttarsi in una picchiata che in "falconeria" tanto non vedremo mai.
Quindi secondo me smettiamo di dire "è meglio questo o quello".
Loro ( i falchi) di qualsiasi specie,modo di cacciare o altro, farebbero senz'altro a meno di noi che invece da secoli li mettiamo in delle "gabbie" mentali.
Ognuno di noi si diverte con i propri rapaci nel modo che più gli piace, l'importante è rispettare gli animali di qualsiasi specie e fare del proprio meglio per migliorare.
Questa è la mia opinione personale
E ci risiamo, ancora una volta c'è attrito tra alto e bassovolisti.
Prima di tutto, mettiamoci in testa che nessun metodo di volare è naturale per i rapaci, che sono per antonomasia il contrario della collaborazione e dello stare insieme ( eccetto che per il breve periodo della cova).
Cosa si pensa che l'astore in natura vola da ramo a ramo? Lui parte come un razzo aggirando ogni tronco, ogni roccia del bosco a tutta velocità, per tuffarsi su qualsiasi cosa si muova.
O il pellegrino che non fa dei giri concentrici, ma vola altissimo scrutando il terreno per buttarsi in una picchiata che in "falconeria" tanto non vedremo mai.
Quindi secondo me smettiamo di dire "è meglio questo o quello".
Loro ( i falchi) di qualsiasi specie,modo di cacciare o altro, farebbero senz'altro a meno di noi che invece da secoli li mettiamo in delle "gabbie" mentali.
Ognuno di noi si diverte con i propri rapaci nel modo che più gli piace, l'importante è rispettare gli animali di qualsiasi specie e fare del proprio meglio per migliorare.
Questa è la mia opinione personale
Non posso far altro che quotare al 100% quello sopra esposto da jery!
Diciamo anche che è bello confrontarsi sui diversi stili di caccia arrivando a fare il "tifo" per una specie piuttosto che un'altra (tutti di noi lo facciamo chiacchierando con altri falconieri).....fortunatamente siamo lontani dalla "civiltà" che regna nei nostri stadi di calcio, quindi ben vengano confronti anche un po più accesi mantenendo comunque il rispetto per falchi in primis e persone!
Anche questa è una mia opinione!
Andrea
Posted: Monday 25 Feb 2008, 9:29 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
la situazione è fuori controllo! nn volevo che si creasse il gronte alto e basso volo, ma semplicemente un momento x dare un idea a neofiti su quale falco d'altovolo orientare la propria scelta, in quanto oramai è chiaro che nel basso volo è preferito l'harris e poi l'astore.
il mio intento nn era quello di creare fazioni, inizialmente i primi post avevano questo impronta scrivere sui falchi e le loro caratteristiche.
buon volo
Posted: Monday 25 Feb 2008, 10:31 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
Stefano, secondo me la situazione non è fuori colntrollo, anzi è bene che ognuno esprima la sua opinione senza vincoli o ipocrisie, dicendo chiaramente come la pensa.
Sono d'accordo sul fatto che siamo anni luce dal tifo di stadio, quindi, sempre secondo me, diciamoci le cose così come le pensiamo, senza naturalmente uscire dai ranghi.
Buoni voli
Posted: Monday 25 Feb 2008, 11:38 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
avere idee e pensieri diversi è una risorsa... tra persone civili
Io su questo forum non ho mai avuto problemi o vergogna a dire le mie idee anche quando era le più stupide della terra
La discussione mi sembra invece molto gradevole e interessante considerando poi che siamo in un periodo dove non ci sono molte cose da raccontare.
Joined: May 16, 2005 Posts: 282 Location: Gualdo di roncofreddo FC
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Posted: Monday 25 Feb 2008, 11:40 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
Io ho provato per alcuni anni sia il basso volo (astore) che alto volo (pell maschio) e a tutt' oggi non saprei schegliere sulla bellezza e lo stile di uno o dell' altro.
Per la caccia bisogna valutare i luoghi e la selvaggina a disposizione, ho alcuni amici che abitano nelle pianure del ravennate e del ferrarese, e ci sono dei posti dove cacciare con altovolo è il massimo della libidine, naturalmente le prede sono anatre e fagiani, per cui la femmina di pellegrino e obbligatoria. Quì da me nell' appennino il territorio si addice di più al basso volo, le prede sono i soliti fagiani, starne e pernici, il territorio è pieno di calanchi rovi arbusti e incolti, per cui l'astore maschio va benissimo. Ho un amico in Sicilia che ha grande abbondanza di conigli selvatici e vola una bella femmina di Astore.
Non dimentichiamo gli sparvieri che per la caccia vanno benissimo anche se per un novizio non lo consiglio. naturalmente anche gli harris hanno grandi possibilità usati nel modo giusto.
Per cui le combinazioni sono tante e per tutti i gusti, valutate attentamente cosa volete fare e scegliete di conseguenza.
Joined: Dec 17, 2005 Posts: 2636 Location: trezzano S/n
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Posted: Monday 25 Feb 2008, 12:22 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
QUOTO AL 100 X 100 Jery sto leggendo con piacere tutto non sono entrato nelle discussione perche astore a parte sono un profondo igniorante.
Stefano forse leggermente fuori tema comunque mi sembra interessante
Posted: Monday 25 Feb 2008, 14:31 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
forse mi son fatto prendere la mano x via del sonno mattutino, proviamo a descrivere i falchi d'alto volo fuori dai libri, con esperienze dirette. io ho poca esperienza al riguardo, ho fatto un po' di pratica con un sacro e un ibrido di sacro, però ci sono persone che di esperienza con molte specie di falchi ne hanno da vendere ed il mio invito a parlarne è rivolto a loro, in modo da dare un idea di che cosa significhi mettere in alto volo un falco, e farlo cacciare.
buon volo
Joined: Jun 07, 2005 Posts: 221 Location: botticino(bs)
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Posted: Monday 25 Feb 2008, 19:10 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
Ciao a Tutti!,
vorrei provare a condividere alcune considerazioni che questa discussione mi ha stimolato.
a mio parere la falconeria non si presta a valutazioni di merito perchè assolutamente personale e soprattutto perchè non si parla di addestrare un animale , ma piuttosto di iniziare un percorso di crescita in comune
proprio per questo credo che si debba continuamente "studiare",mettere e soprattutto mettersi in discussione...!
Se posso dare un suggerimento ,soprattutto ai giovani che si avvicinano, è di perseguire i propri sogni (sempre salvaguardando la salute dei nostri animali), vedrete che si puo fare molto ,ma molto di più di quello che si pensa ...
Non laciatevi frenare da luoghi comuni ...
Posted: Monday 25 Feb 2008, 20:27 Post subject: Re: FALCONI o TERZUOLI scelta
Fino al primo volo libero, che solitamente è un lungo richiamo al logoro, grossi problemi non ce ne sono (a meno che non abbiamo fatto qualche cazz...).......per l'alto volo risulta difficile o quantomeno lunga la seconda parte....ovvero far capire al falco il vantaggio dell'altezza e per far questo oggi abbiamo diversi sistemi:
Aquilone
Pallone aerostatico
Piccioni
Termiche
Io li ho provati tutti (sono un bugiardo!L'aquilone NO! da me non va bene il vento! ) ma devo dire che il pallone mi ha dato risultati eccellenti nella metà del tempo; inoltre insegna al falco a non posarsi, ad usare i piedi (cosa importante per la terza parte (CACCIA!)), a sfruttare le termiche per alzarsi prima e non per cazzeggiare, a rimanere centrato, si lega molto al logoro...insomma me ne sono innamorato e non lo lascerò più perchè mi evita l'utilizzo di troppi piccioni che portano inevitabilmente alla distrazione del rapace che vaga sulle cascine!
Il pallone va abbandonato quando il falco è molto ben muscolato ovvero quando arriva a 250-300 metri, recupera il logoro, viene giù e non ha un filo di affanno!!!Questo è il mio metodo e mi sono trovato bene, sia col pellegrino, col sacro, col pell-lanario e col gyr-sacro.
Eliminato il pallone il pellegrino (maschio) ha risposto alzandosi subito molto di quota, mentre gli altri si piantavano a 30-50 metri come spaesati....qui subentrano i piccioni....un paio a perdere ed un paio come sapete et voilà il falco d'alto volo inizia la sua carriera!Ho ancora in volo il sacro maschio (l'ho preso a novembre) e con questo metodo è uscito un falco altano, sempre piuttosto concentrato su di me ma ancora poco impegnato sulla selvaggina....è un giovane e capirà capirà!
Andrea
P.S. Avanti con altre esperienze, un bel topic questo!
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