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La falconeria
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melk
Falco di Ramo
Falco di Ramo



Joined: May 16, 2005
Posts: 282
Location: Gualdo di roncofreddo FC

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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 12:31 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 Quando  qualcuno  apre  un  topic  chiedendo  se  come  primo  falco  va  bene  una  poiana  codarossa  o  una  ferruginosa,  la  risposta  ideale  sarebbe:  "se  sul  tuo  territorio  ci  sono  conigli  da  catturare  può  andare  bene.  Ma  se  la  caccia  non  interessa,  a  questo  punto  va  bene  tutto.
 Poi  però  bisogna  vedere   che  fine  va  a  fare  la  poiana  dopo  un  paio  di  anni  che  vola  da  pianta  a  pianta  e  il  proprietario  si  comincia  a  stancare  della  solita  routine.
 probabilmente  finirà  in  voliera  per  la  "riproduzione"  o  verrà  venduta  a  qualcun  altro  che  alla  fine  la  rivenderà  a  qualcun  altro  ecc..  ecc..
 Se  non  c'è  predazione  non  c'è  scopo.
 L'entusiasmo  di  mettersi  in  mostra  con  un  animale  particolare  tipo  rapace,  presto  passa  e  se  non  c'è  uno  scopo  diverso  e  valido,  presto  finisce  tutto.
 Ciao
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als
Falco Esperto
Falco Esperto



Joined: Nov 15, 2006
Posts: 1149
Location: Lucca

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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 13:41 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 ciao  jago,  io  non  sono  d'accordo  perchè  le  discussioni  che  durano  di  più  nel  tempo  sono  quelle  dedicate  ad  animali  utilizzati  solo  per  la  caccia  come  ad  esempio  quella  sull'astore.  
 Sicuramente  c'è  noia  da  parte  dei  vecchi  e  mi  rendo  conto  che  sia  stancante  e  scoraggiante  dover  sempre  ribadire  le  stesse  cose.
 La  mia  sensazione  è  che  non  ci  sia  molto  confronto  sul  forum  tra  le  persone  più  esperte;  quando  poi  si  manifestano  pensieri  diversi  la  discussione  finisce  rapidamente  e  ognuno  resta  nella  propria  convinzione.
 Giovanni  ha  detto  una  cosa  che  io  trovo  molto  giusta:  su  forum  esteri  i  falconieri  con  le  palle  si  mettono  in  discussione  confrontandosi  con  gli  altri.  Beh,  io  non  so  se  all'estero  è  così  realmente  però  questo  approccio  è  quello  che  prediligo.
 
 Faccio  un  esempio  e  poi  chiudo:  quando  io  vado  su  un  cantiere  ho  il  potere  di  imporre  le  mie  decisioni  ma,  fare  ciò,  sarebbe  sciocco  quanto  pericoloso.  I  migliori  cantieri  che  ho  avuto  sono  quelli  dove  la  discussione  e  il  confronto  non  è  mai  mancato  e  poco  contava  se  intorno  ad  un  tavolo  c'era  l'ingegnere  o  il  muratore.  Spesso  i  problemi  li  ho  avuti  con  i  miei  "simili"  dove  riconoscere  l'errore  è  segno  di  debolezza.
 
 
 ale
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Manfredi
Falco di Ramo
Falco di Ramo



Joined: Nov 16, 2006
Posts: 206


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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 15:01 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 Ma  io  credo  che  ci  siano  verità  un  po'  in  tutti  gli  interventi.  
 E'  chiaro  però  che  le  affermazioni  di  Toscano  siano  quelle  più  aderenti  alla  realtà  dei  fatti.
 Falconeria  è  caccia  con  i  falchi.
 Per  ciò  che  attiene  alle  emozioni  dei  voli  al  logoro:  secondo  me  il  piacere  è  dato  dal  vedere  un  animale  che  risponde  ai  tuoi  insegnamenti,  questo  per  un  falconiere  navigato  è  scontato  per  un  neo  falconiere  è  un  traguardo.
 Io  però  andrei  oltre:  si  dice  che  il  rapace  dovrebbe  essere  scelto  in  base  al  territorio  di  caccia...bene  in  Italia  il  gheppio  dovrebbe  essere  quello  più  diffuso....esiste  un  problema  di  prede  che  è  stato  anche  influenzato  dalla  politica  scellerata  di  alcuni  cacciatori  col  fucile..
 Proprio  perchè  io  amo  il  rapporto  ancestrale  e  credo  che  la  caccia  sia  proesso  necessario  alla  natura  affermo  che  oggi:  l'unica  caccia  ammissibile  è  proprio  la  falconeria.  Il  più  nobile  dei  modi  di  cacciare,  ma  soprattutto  il  più  rispettoso  modo  di  cacciare  nei  confronti  della  natura.  Basti  pensare  a  quanto  è  devastante  una  rosa  di  pallini  e  quanto  invece  è  sana  una  cattura.
 Aggiungo  inoltre  un  mio  pensiero  a  sfondo  filosofico...con  il  falco  l'uomo  è  finalmente  predatore  e  non  più  solo  cacciatore...
 lascio  a  voi  l'interpretazione,  spiegarla  diventa  na  palla....  Sorriso
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marcovi
Uovo
Uovo



Joined: Oct 03, 2007
Posts: 20


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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 15:46 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 Io  interpreto  la  falconeria  come  caccia,  e  chi  mi  conosce  lo  sa  molto  bene,  però  non  mi  va  che  non  venga  rispettato  chi  non  la  pensa  come  noi.
 
 
 Il  fruttivendolo  non  mi  chiede  la  tessera,  ma  dopo  avermi  venduto  un  kg  di  frutta  non  si  permette  di  dirmi  che  non  va  bene  come  la  cucino  o  come  la  mangio,  questo  dimostra  come  ragioni.
 
 scusate  se  sono  ho  divagato,  ma  il  rispetto  è  molto  importante  per  me.
 
 Io  resto  dell  idea  che  scrivere  le  proprie  esperienze  'vissute'  sul  forum  non  è  il  massimo,  sarà  per  esperienza  personale  ma  le  cose  più  interessanti  le  ho  sentite  "raccontare",  forse  sarà  che  leggere  un  episodio  o  una  tecnica  di  addestramento  è  meno  entusiasmante  che  vedere  la  faccia  e  la  mimica  del  falconiere  che  parla,  che  trasmette  PASSIONE.
 
 un  saluto  Marco
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TYGER
Falco Esperto
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Joined: Nov 19, 2006
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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 16:01 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 E'  certo  che  vivere  di  persona  certe  esperienze,  incontrarsi,  parlarsi,  spiegarsi,  e'  molto  meglio;  sul  campo  e  vedendosi  tra  di  noi  si  imparano  un  sacco  di  cose  utili  e  si  migliora.
 Sono  d'  accordo  che  certe  azioni  sia  preferibile  non  raccontarle  sul  forum,  ma  tante  altre  cose  utili,  tattiche,  tecniche,  gestione  etc.  si  possono  scrivere,  senno'  a  cosa  serve  il  forum?
 Cerchiamo  di  migliorare  il  livello  delle  discussioni  e  cerchiamo  di  essere  piu'  falconieri,  ovviamente  chi  e'  all'  inizio  fara'  le  cose  per  gradi...............
 
 Claudio
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 16:11 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 sono  pienamente  daccordo  con  claudio,
 e  se  come  dice  marcovi  scrivere  o  meglio  leggere  leggere  su  pc  non  è  esaltante,  e  posso  essere  daccordo,  comunque  è  indispensabile  per  chi  ha  iniziato  e  non  solo,  come  dice  toscano  io  ho  attinto  molto  e  lo  faccio  tuttora  da  un  sito  inglese  dove  falconieri  da  tutto  il  mondo  hanno  sempre  qualche  sorpresa  piacevole  in  serbo,  altrimenti  noi   non  cresceremo  mai  come  falconieri,  e  rimarremo  fermi  al  medioevo,  come  fanno  alcuni  falconieri.
 
 ciao  Jago
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dddnnn
Falco Esperto
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Joined: Nov 02, 2006
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Location: Riccione

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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 20:02 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 Ciao  Piero  (Piero-falconeria),
 
 a  che  punto  ti  trovi  con  quella  sentenza  ???
 
 Ciao,  Dom.
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corax
Nidiaceo
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Joined: Dec 23, 2006
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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 21:18 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

                                                   
Manfredi  wrote  (View  Post):                
 l'unica  caccia  ammissibile  è  proprio  la  falconeria.  Il  più  nobile  dei  modi  di  cacciare,  ma  soprattutto  il  più  rispettoso  modo  di  cacciare  nei  confronti  della  natura.  Basti  pensare  a  quanto  è  devastante  una  rosa  di  pallini  e  quanto  invece  è  sana  una  cattura.
                 

 Concordo  non  cento,  ma  mille  volte...
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Wednesday 30 Apr 2008, 21:30 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 marcovi  e  corax  avete  un  idea  di  cosa  fare  quando  il  vostro  falco  ha  preso  una  lepre  o  un  coniglio???  inoltre  vi  dico  che  da  quando  caccio  con  morgana  ho  incrementeto  le  catture!!!  Risata   Risata  
 
 ciao  Jago
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fra
Nidiaceo
Nidiaceo



Joined: Nov 30, 2007
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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 5:37 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 La  falconeria  è  l'  unica  caccia  ammissibile????  Mi  piace!!!!!!!  con  queste  idee  animaliste  in  un  forum  di  cacciatori...é  pazzesco!!!!  tra  poco  sarà  falconiere  solo  chi  rievoca!!!     aiuto!!Giovanni  
 
 
 
 francesco
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fsco
Nidiaceo
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Joined: May 20, 2005
Posts: 130
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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 9:46 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

                                                   
melk  wrote  (View  Post):                
Quando  qualcuno  apre  un  topic  chiedendo  se  come  primo  falco  va  bene  una  poiana  codarossa  o  una  ferruginosa,  la  risposta  ideale  sarebbe:  "se  sul  tuo  territorio  ci  sono  conigli  da  catturare  può  andare  bene.  Ma  se  la  caccia  non  interessa,  a  questo  punto  va  bene  tutto.
 Poi  però  bisogna  vedere   che  fine  va  a  fare  la  poiana  dopo  un  paio  di  anni  che  vola  da  pianta  a  pianta  e  il  proprietario  si  comincia  a  stancare  della  solita  routine.
 probabilmente  finirà  in  voliera  per  la  "riproduzione"  o  verrà  venduta  a  qualcun  altro  che  alla  fine  la  rivenderà  a  qualcun  altro  ecc..  ecc..
 Se  non  c'è  predazione  non  c'è  scopo.
 L'entusiasmo  di  mettersi  in  mostra  con  un  animale  particolare  tipo  rapace,  presto  passa  e  se  non  c'è  uno  scopo  diverso  e  valido,  presto  finisce  tutto.
 Ciao                

 
 Melk......
 e'  un  piacere  leggere  le  tue  parole.......
 da  come  scrivi  capisco,  che  la  falconeria  l'hai  nel  sangue  .
 Come  dice  Fede¦
 tutti  possono  avere  un  falco,  ma  in  pochi  possono  divendar  falconiere  .
 
 io  invece  penso¦
 possedere  un  falco  solo  per  poter  dire  io  c'e'  l'ho  ,
 equivale  ha  non  vivere,  te  e  il  falco,
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corax
Nidiaceo
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Joined: Dec 23, 2006
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Location: toscana

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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 10:34 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

                                                   
wapity  wrote  (View  Post):                
da  quando  caccio  con  morgana  ho  incrementeto  le  catture!!!  Risata   Risata  
 ciao  Jago                

 Senza  offesa,  ma  allora  non  è  che  col  fucile  tu  fossi  john  wayne...  Risata   Mio  zio  e  i  suoi  amici  cacciatori  quando  tornavano  a  casa  avevano  uno  sterminio  nei  carnieri.
 
 E  basta  con  sta  cosa  che  chi  non  è  d'accordo  coi  pallini  è  animalista...  NON  SONO  CONTRO  LA  CACCIA  in  senso  stretto  e  non  sono  animalista  e  la  carne  la  mangio,  ma  bella  forza  assassinare  un  animale  con  una  rosa  di  pallini  che  non  gli  dà  scampo.
 Fra,  scusa  tanto  ma  su  un  forum  di  FALCONERIA  posso  esprimere  quanto  mi  pare  il  mio  disappunto  per  la  caccia  COL  FUCILE...se  vuoi  avere  tutti  consensi  vai  su  un  sito  di  caccia  col  fucile.
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fra
Nidiaceo
Nidiaceo



Joined: Nov 30, 2007
Posts: 184


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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 14:20 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 X  corax  Non  sei  contro  la  caccia  in  senso  stretto?  e  chiami  ASSASSINARE  sparare  alla  selvaggina  
 Sì  in  un  forum  di  falconeria  ,quindi  di  caccia,  non  mi  aspetto  qualcuno  contro  un'  altra  forma  di  caccia.Forse  dovremo  dividerci  in  cacciatori  con  falchi,  in  cacciatori  con  fucile  ...con  arco..?.O  forse  dovremmo  dividerci  in  cacciatori  e  non  cacciatori.
                           UN  DOMANDA  AI  MODERATORI  ::  SCUSATE  MA  SU  CHE  FORUM  SONO?
 
 
 
               FRANCESCO
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dynoc
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Joined: Aug 19, 2005
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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 14:27 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

                                                   
corax  wrote  (View  Post):                

 E  basta  con  sta  cosa  che  chi  non  è  d'accordo  coi  pallini  è  animalista...  NON  SONO  CONTRO  LA  CACCIA  in  senso  stretto  e  non  sono  animalista  e  la  carne  la  mangio,  ma  bella  forza  assassinare  un  animale  con  una  rosa  di  pallini  che  non  gli  dà  scampo.                

 
 vabbè,  che  vuol  dire  questo...
 allora  per  me,  basta  dire  che  chi  è  animalista  è  contro  la  caccia!!!!
 io  mi  ritengo  "animalista",  ma  in  un  senso  un  po'  più  ampio  e  corretto,  a  mio  parere,  del  senso  comune.  Eppure  sono  a  favore  della  caccia...
 ti  dirò  di  più,  conosco  cacciatori  (altri  decisamente  no!)  che  si  potrebbero  benissimo  denominare  animalisti,  MOLTO  di  più  di  certi  personaggi  politici  o  fanatici,  che  magari  non  sanno  neanche  distinguere  un  germano  reale  da  una  moretta  tabaccata...  Risata   Risata   Risata  
 chiaro,  tutto  senza  polemica...   Occhiolino  
 
 -D-
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corax
Nidiaceo
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Joined: Dec 23, 2006
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PostPosted: Thursday 01 May 2008, 14:48 Post subject: Re: La falconeria Reply with quote

 Io  invece  conosco  cacciatori,  e  sono  la  maggior  parte,  che  prima  di  guardare  cos'è  che  si  muove  sparano  (vedi  le  centinaia  di  incidenti  con  morti  e/o  feriti  ad  ogni  stagione),  conosco  cacciatori  che  sparano  senza  nessun  motivo  a  specie  protette  e  inutili  a  fini  alimentari,  conosco  cacciatori  che  entrano  nelle  proprietà  private  e  sparano  a  10  metri  dalle  case  facendoti  arrivare  i  pallini  in  capo  che  di  certo  non  ti  fanno  piacere  (mi  è  successo),  conosco  cacciatori  che  sparano  a  cani  e  gatti  perchè  mangiano  lepri  e  fagiani,  che  spargono  polpette  e  veleno  contro  le  volpi  e  che  fanno  stragi  anche  di  animali  domestici.
 Se  anche  ne  esistono  di  civili,  come  saranno  sicuramente  quelli  che  frequentano  questo  forum,  la  cosa  non  mi  fa  cambiare  idea,  I  CACCIATORI  COL  FUCILE  NON  PI  PIACCIONO,  punto  e  basta.  Mio  zio  è  stato  un  cacciatore  sfegatato,  ma  avendo  avuto  a  che  fare  con  centinaia  di  cacciatori  mi  ha  detto  che  purtroppo  la  stragrande  maggioranza  NON  si  comportano  bene.  E  poi,  siamo  su  un  forum  di  caccia  col  falco  non  col  fucile,  lo  ripeto,  quindi  qui  posso  esprimere  quanto  voglio  questa  opinione.  Non  vado  su  un  forum  di  caccia  col  fucile  a  dirlo,  ma  qui  posso  farlo  e  nessuno  può  dirmi  che  sbaglio,  potete  solo  non  condividere  l'idea.
 La  caccia  col  falco  è  tutt'altra  cosa,  in  primo  luogo  non  stermini  l'intera  fauna  italiana  come  è  successo  grazie  alla  caccia  col  fucile;  inoltre  è  più  alla  pari,  la  preda  può  anche  fuggire,  è  il  falco  che  deve  sviluppare  la  sua  astuzia  per  fregarla,  diciamo  che  funziona  quasi  come  una  selezione  naturale.
 Se  avessi  i  soldi  per  potermi  permettere  la  licenza  di  caccia,  sicuramente  mi  piacerebbe  prendermi  un  falco  ed  andare  a  praticarla,  e  visto  che  non  me  lo  posso  permettere  non  prendo  il  falco,  vi  basta  questo  come  testimonianza  che  per  me  la  caccia  col  falco  è  emozionante?
 Spero  di  poter  esprimere  le  mie  idee  come  mi  pare  e  piace.
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