Joined: Nov 19, 2006 Posts: 763 Location: Riccione
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Posted: Saturday 17 May 2008, 21:16 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Il mio moschetto sta spesso molto vicino alla sparviera, ma non e' assolutamente in estro.
Domani mattina mi aspetto il 5° uovo e che finalmente parta a covare a "chioccia".
Nel frattempo da ieri e oggi moltissimo la mia Nikita imprintata e' partita a razzo , mi chiama di continuo e se mi avvicino si prepara alla copula; forse dovrei comprare un moschetto giovane da imprintare su di me e l' anno prossimo forse saro' pronto, il mio astore Tyger e' ancora in estro (da tanto) ma non so come fargli dare il seme.
Io che posseggo una femmina cosi' forse riuscirei meglio (con l' aiuto di Luca) che con la riproduzione naturale.
Joined: Nov 19, 2006 Posts: 763 Location: Riccione
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Posted: Monday 19 May 2008, 10:20 Post subject:
BENE Giovanni !
La mia da ieri e' in cova seria di 5 uova, la lascero' covare una settimana e poi le passero' in incubatrice, sperando che il moschetto riesca ad andare in estro per una eventuale 2° deposizione, ma ho forti dubbi.
Alla mia sparviera imprintata ho messo il nido coi rametti, almeno bada li', e' innamorata pazza di me e non mi da tregua !!!
Joined: May 15, 2005 Posts: 1461 Location: prov. Pisa
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Posted: Monday 19 May 2008, 10:58 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Claudio
stando alle esperienze di allevatori la seconda deposizione avviene più o meno regolarmente dopo circa 15 giorni che il nido è stato manipolato (tolte le uova dopo pochissimi giorni di incubazione)
In natura si ha quasi sempre la deposizione sostitutiva...il nido può andare distrutto da un forte temporale, forte vento, cedimento del precario nido, depredazione di uova da parte di qualche animale ecc ecc per cui io credo che se la farai covare qualche giorno e dopo toglierai le uova dopo non molti giorni avverrà la seconda deposizione..io non mi dispererei più di tanto..l'unica cosa è pertanto provare e vedere.
L'allevatore che mi conferma quanto detto sopra ricorda che una sua covata tolta i primissimi di giugno verso il 20 o poco più aveva sempre la seconda deposizione, andata poi sempre a buon fine
Posted: Monday 19 May 2008, 13:34 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
beh dai alla fine ce l'ha fatta allora nn era buco. scusa giova' se avevo messo in dubbio la virilità del tuo sparviere. alla fine chi l'ha duro la vince.........
buon volo
Joined: May 15, 2005 Posts: 1461 Location: prov. Pisa
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Posted: Monday 19 May 2008, 18:43 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Ma che buo e buo Stefano...gl'è un toro !!
Oggi il maritino è stato tutto il giorno a cantarellare ha una flebile voce udibile solo da vicino...ke ke ke e ancora ke ke ke ben ritmato
ho messo dentro 6 pulcini e non appena ho chiuso lo sportellino dell'alimentazione, giusto il tempo di andare allo spioncino, l'ho visto che muoveva ritmicamente la testa e subito dopo scendere giù nella piattaforma e prelevare quasi in volo un pulcino per poi svolazzare per tutta la voliera.
Dopo mezz'ora da questo evento ecco che di nuovo inizia a cantare..mi avvicino nuovamente alla feritoia e noto il moschetto con il pulcino tutto ben spiumato tra le zampe...prende il pulcino e spicca il volo sull'altro posatoio dove sta le femmina...ritorna sull'altra ed immediatamente si mette a fare le evoluzioni scendendo a volo rasoterra per poi cabrare in veritcale sul suo posatoio chiamando la femmina...nuove evoluzioni con cabrate rasoterra e con il pulcino tra gli artigli di una sola zampetta...sta chiamndo e corteggiando la femmina invitandola ad avvicinarsi per prendere il cibo "catturato e preparato" per lei. E' interessantissimo vedere i vari comportamenti amorosi della coppia, si capiscono molte cose..io credo che, pur non avendolo visto con i miei occhi, le copule si sono sicuramente susseguite, 1° perchè la femmina ha deposto, 2° perchè il maschio corteggia incessantemente con le classiche offerte di cibo e con i richiami fino a pochi giorni fa mai sentiti, 3° è una coppia che ha già riprodotto, per cui...
Il problema verrà in seguito..ammettendo che la cova vada in porto, uova feconde, nascita regolare dei pullus...non avendo incubatrice devo per forza di cose lasciare i nati alle cure parentelari..ma la coppia non ha mai allevato i suoi precedenti piccoli..sono state precedentemente fatte covare x circa un mese le uova, poi tolte e fatte schiudere in incubatrice ed allevati a mano con conseguente imprinting sociale...riuscirà la femmina ad essere una buona balia ed allevare al naturale? un vero dilemma...mi dovrò organizzare con lampada UV...
Joined: Nov 19, 2006 Posts: 763 Location: Riccione
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Posted: Monday 19 May 2008, 22:31 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Giovanni, so che Bodner e i suoi amici fanno covare i loro sparvieri non fino alla schiusa, ma vedrai che se tutto andra' bene e le uova si schiuderanno lei li allevera'.
Joined: May 15, 2005 Posts: 1461 Location: prov. Pisa
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Posted: Tuesday 20 May 2008, 12:25 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
in Austria da Rudy in questi ultimi anni ci sono stato molte volte, oltre ad usare i suoi sparvieri mi interessava andarci e parlare con lui..tu ci sei stato sicuramente ed hai potuto constatare che è un super appassionato di allevamento uccelli in generale oltre che di rapaci.
Si permette di allevare a mano pure le piccolissime Civette nane alpine nutrendole con "frullati" di topini che cattura personalmente dentro le voliere dei crocieri, ciuffolotti ecc ecc. Parlando appunto con lui, oltre ad osservare le varie voliere, i vari alloggi ecc ho cercato di carpire qualche segreto in questo allevamento; se non ho capito male, egli fa covare gli sparvieri fino quasi alla schiusa (in effetti può essere giusto e vero perchè mai ha una seconda nidiata di sostituzione come potrebbe accadere se togliesse le uova dopo tre-quattro giorni di incubazione) poi le mette in incubatrice e dopo inizia l'allevamento a mano con imprinting sociale tanto che sono calmi ed allo stesso tempo possono essere usati per la riproduzione naturale. Tu Claudio invece cosa sai del metodo di allevamento degli altri amici austriaci?
La sparviera è nel nido da questa mattina in fase di deposizione del 3° uovo che avverrà nel tardo pomeriggio
Joined: Nov 19, 2006 Posts: 763 Location: Riccione
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Posted: Tuesday 20 May 2008, 15:01 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Si Giovanni, Rudolf e' un grande allevatore-falconiere di tutto.
Dove ho preso la mia sparviera dello scorso anno, sempre in Austria, fa allevare la nidiata ai genitori a meno che qualcuno non lo voglia prima.
Il metodo migliore secondo me e' quello italiano (Giorgio-Pippo); cioe' lasciare le uova e l' allevamento dei pulli fino al momento di inanellarli (8-10 giorni) ai genitori, poi tutti insieme allevati dall' uomo.
Io devo capire ancora bene una cosa: secondo Luca Stocchi senza separare i due soggetti fino al momento giusto e' difficilissimo che il moschetto abbia il coraggio di accoppiarsi con la femmina, invece sembra che in Austria non mettano neanche alberi o arbusti in voliera e anche in Italia ci sono maschi che "funzionano" stando sempre insieme alle femmine.
Il problema principale e' quella fase aggressiva della sparviera che blocca il piccolo moschetto.
Comunque ho capito bene una cosa: perche' tutto vada bene dall' inizio alla fine occorre una buona dose di............CULO !!!
Giovanni e Franco cosa ne pensate riguardo al tipo di voliere ideali ? (separate, boscose, etc)
Joined: May 15, 2005 Posts: 1461 Location: prov. Pisa
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Posted: Tuesday 20 May 2008, 15:46 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Io tengo la coppia sempre unita da un anno all'altro, nessuna divisione, nessun nascondiglio.
Ho ripreso pari pari la voliera di Rudy, ovviamente adattandola alle mie esigenze di spazio ecc, ma uguale nell'interno, ovvero scarna, senza piante ecc ecc.
Documentandomi presso altri allevatori esteri (Spagna) essi lasciano sempre la coppia insieme senza separazione alcuna; Pareja Obregon invece ha messo all'interno della propria grande voliera delle piante di pino affinchè il moschetto possa nascondersi e difendersi dagli attacchi della femmina nei momenti prenuziali
Joined: Jun 07, 2005 Posts: 215 Location: botticino(bs)
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Posted: Tuesday 20 May 2008, 19:32 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Ciao a tutti!
Claudio - io metterei dei cespugli (o dei divisori) .Anch'io ho sempre tenuto insieme i riproduttori , ma al 5° anno...
Giovanni - qui nasce il grande dubbio... direi che ci sono due scuole di pensiero:
chi preferisce non rischiare : allora si possono ritirare le uova o al 7-10 giorno per sperare in una se
conda deposizione e chi non vuole forzare la femmina e garantire alle uova una più lunga incubazione na
turale!
chi invece preferisce far nascere i pulus dai genitori ed evitarsi la difficoltà e l'impegno
dell' allevamento(almeno per i primi 7-10 gg che sono i più impegnativi)
Joined: May 15, 2005 Posts: 1461 Location: prov. Pisa
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Posted: Tuesday 20 May 2008, 20:10 Post subject: Re: RIPRODUZIONE SPARVIERI
Franco
correggimi se sbaglio:
di norma la manipolazione delle uova la fa chi vuole "speculare" per avere maggiore produzione di pullus da vendere, chi invece è amatoriale come me o come Claudio o altri, di solito qs "finezze manipolatorie" non le fanno..a me importa vedere ed avere la soddisfazione delle nascite, null'altro...poi, credo, in caso di emergenza o altro, si possono attuare certe tecniche al fine di salvare una covata ecc.
Non ho neppure l'incubatrice, cosa che se tutto va in porto qs anno, x la prossima stagione riproduttiva vorrei comprarla per provare appunto tale tecnica, ma solo per vedere se sono capace a farla
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, mi chiama di continuo e se mi avvicino si prepara alla copula; forse dovrei comprare un moschetto giovane da imprintare su di me e l' anno prossimo forse saro' pronto, il mio astore Tyger e' ancora in estro (da tanto) ma non so come fargli dare il seme. 
direi che ci sono due scuole di pensiero:
