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niclas-decay
Uovo
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Joined: Jun 22, 2008
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Location: termoli

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PostPosted: Sunday 22 Jun 2008, 16:47 Post subject: aiuto info Reply with quote

 salve  a  tutti  ,  ho  gia  dato  un  occhiata  al  sito  ma  vorrei  esporvi  bene  il  mio  caso  e  vorrei  avere  risposte  da  esperti:
 io  voglio  avvicinarmi  alla  falconeria  per  una  grabde  passione  per  i  rapaci,  inoltre  avendo  un  agenzia  di  spettacolo  potrei  anche  farci  degli  spettacoli  cosi  da  coltivare  entrambe  le  mie  passioni,  tuttavia  ho  dei  dubbi  e  delle  problematiche  che  vi  espongo  qui  di  seguito:
 
 1)cosa  mi  dite  si  un  harrys  ,  c  e  chi  mi  dice  che  non  da  soddisfazioni  chi  dice  che  e  molto  fedele  e  puoi  instaurae  un  ottimo  rapporto!
 2)il  mio  problema  piu  grande  e  il  "mio"  addestramento:-)  c  e  qualcuno  d  voi  che  potrebbe  farmi  la  cortesia  di  farmi  venire  nela  sua  sede  cosi  per  farmi  vedere  qualche  semplice  cosa  ?  io  abito  in  molise  ma  no  pago  il  biglietto  del  treno  quindi  qualsiasi  distanza  vabene:-)  
 intantro  mi  hanno  consigliato  il  corso  multimediale
 3)  dove  posso  prendere  un  harrys  ,  leggo  che  fanno  molte  fregature  gli  allevatori  se  sei  un  neofita?  inoltre  e  meglio  adulto  o  giovane?
 4)il  trasmettitore  e  necessario?  gia  dai  primi  tempi?  dato  che  sono  tutte  spese  in  una  olta  sola  ,  e  possibile  comprarlo  dopo  o  gia  dall  inizio  dell  addestramento  se  ne  ha  bisogno?  
 speo  possiate  aiutarmi  grazie  mille  attendo  vostre  risposte
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Fox71
Falco di Ramo
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Joined: Oct 02, 2006
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PostPosted: Sunday 22 Jun 2008, 17:11 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 Ciao  Niclas-decay,
 Innanzi  tutto,  un  passo  alla  volta...  Lo  spettacolo  non  credo  che  sia  cosa  da  Neofiti  e  La  Falconeria  non  è  propriamente  adestrare  un  rapace  per  lo  spettacolo,  ma  per  la  caccia.
 Leggiti  il  post  sulle  domande  recenti  e  troverai  molte  risposte  interessanti.
 Comunque  la  telemetria  serve  sopratutto  all'inizio  per  i  primi  voli  liberi..  poi  se  il  rapporto  di  fiducia  che  instauri  con  il  tuo  rapace  è  talmente  elevato  da  poterne  fare  a  meno  buon  per  te.
 Comunque  cercati  un  falconiere  che  ti  possa  insegnare  e   non  lesinare  in  attrezzature  tutte  indispensabili.
 
 Ciao.
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niclas-decay
Uovo
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Joined: Jun 22, 2008
Posts: 10
Location: termoli

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PostPosted: Sunday 22 Jun 2008, 17:41 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 si  si  il  fatto  di  un  passo  alla  volta  era  sottinteso  ,  era  solo  x  farvi  capire  che  vorrei  più  un  compagno  che  un  predatore  anche  se  poi  non  gli  farò  perdere  tale  istinto  naturale  ,  cmq  sono  mesi  che  cerco  un  falconiere  ma  dalle  mie  parti  non  ce  nulla  ,  alcuni  in  giro  mi  hanno  chiesto  fino  a  1000  euro  beh  mi  sembra  un  pò  esagerato  ...
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dddnnn
Falco Esperto
Falco Esperto



Joined: Nov 02, 2006
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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 1:31 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 Ciao  Nic,
 Toglimi  una  curiosità,..  a  quale  sito  hai  già  dato  un'occhiata?  ..  non  credo  proprio  a  questo,..  o  forse  per  occhiata  intendi  dire  che  hai  visto  la  home  page  e  la  raccolta  delle  foto  bizzarre?
 
 Comunque...   
 
 1  fare  spettaccoli  (fatti  bene)  è  cosa  da  pochi  professionisti  del  settore  con  tanti  anni  e  tanti  falchi  "alle  spalle",..  pretendere  di  gestire  da  subito  rapaci  fra  centinaia  di  persone  è  a  dir  poco  "fantascientifico".
 
 2  l'harris  è  forse  il  falco  più  indicato  per  gli  spettacoli  (dipende  poi  da  quale  spettacolo  vorresti  fare),..  ma  da  come  ne  parli  sembra  che  cerchi  una  ricetta  per  cucinare  il  pollo  domani  sera,..  c'è  chi  ti  dice  di  farlo  arrosto,..  e  chi  ti  consiglia  un  bel  sughetto  piccante..
 Dovresti  passare  qualche  mese  a  studiare  libri  e  forum  (o  il  corso  multimediale  che  ti  hanno  consigliato)  per  farti  un'idea,..  più  che  sentire  il  parere  del  primo  che  ti  passa  sotto  il  balcone.
 
 3   visto  che  non  paghi  il  biglietto  del  treno  sfrutta  la  cosa...  e  va  a  trovare  spesso  qualche  falconiere  che  possiede  diversi  falchi,  così  noterai  "di  persona"  le  differenze  fra  le  specie  e  avrai  modo  di  scegliere  dopo  un'attenta  valutazione.
 
 4  Prima  chiedi  se  l'harris  è  adatto  o  meno  ai  tuoi  scopi,...  poi,  nello  stesso  post,  chiedi  dove  "puoi  prenderlo",..  quindi  avresti  già  scelto  a  priori,..  mah  ...  fa  un  po'  tu.
 
 5  Adulto  o  giovane?   Non  so  cosa  tu  abbia  letto  su  qusto  forum,...  forse  il  topic  sugli  auguri  di  Natale.
 
 6  Per  quanto  riguarda  il  discorso  "spesa",  l'acquisto  del  falco  dovrebbe  essere  l'ultima,..  anche  se  spesso  si  legge  il  contrario,..  
 ..  se  compri  il  "trasmettitore"  dopo  un  anno,..  avrai  pure  diluito  ed  ammortizzato  la  spesa,..  ma  potresti  aver  perso  il  falco  già  da  11  mesi,..   In lacrime o Molto Triste  ..  io  lo  prenderei  prima  del  primo  volo,..  tu  che  ne  pensi?
 ..  ah  dimenticavo,..  il  "trasmettitore"  con  i  suoi  200  euro  di  costo  non  è  proprio  economico,..  ma  forse  nessuno  ti  ha  parlato  del  "ricevitore",  quello  ne  costa  1000  di  eurini,.....  certamente  potresti  comprarlo  dopo  2  anni  per  il  discorso  di  non  spendere  tutto  in  una  volta,...  ma  nel  2010  potresti  aver  perso  falco  e  "trasmettitore"  da  23  mesi,...   In lacrime o Molto Triste  ...  che  peccato.
 
 7  Se  cerchi  un  compagno  più  che  un  predatore  va  nel  canile  più  vicino  ed  adotta  un  cucciolo,..  faresti  la  miglior  cosa  ..  senza  spendere  una  lira.  
 
 Buone  spese,  Dom.
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zagor
Falco di Ramo
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Joined: Sep 26, 2005
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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 8:02 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 vorrei  trarre  l'occasione  di  dire  qualcosa  di  sensato  in  un  topic  che  di  sensato  non  ha  nulla,  in  primis  approvo  pienamente  ed  appoggio  le  tesi  di  dddnnn  e  fox,  solo  che  su  ciò  che  dice  fox  vorrei  ribattere,  io  non  credo  che  il  pericolo  di  perdita  si  abbia  all'inizio,  mentre  dopo  si  instaura  un  rapporto  di  fiducia  col  falco  tale  che  sia  più  difficile  perderlo,  penso  che  sia  proprio  il  contrario,  se  il  nostro  iniziale  addestramento  è  andato  a  buon  termine,  nei  primi  voli  la  possibilità  di  perdere  il  falco  è  quasi  nulla,  la  trasmittente  serve  solo  ad  attenuare  l'ansia  del  falconiere  al  primo  volo  libero,  invece  appena  il  falco  verrà  introdotto  alla  selvaggina  e  capirà  di  poter  fare  bottino  anche  da  solo,  subentra  il  pericolo  di  perdita  dovuto  alla  sua  parziale  indipendenza,  io  posso  dire  che  i  primi  tempi  non  ho  mai  smarrito  il  falco  perchè  ero  la  sua  fonte  primaria  di  cibo  e  non  mi  perdeva  di  vista  neanche  un  secondo,  mentre  adesso  ogni  tanto  devo  utilizzare  la  radio,  perchè  la  sua  concetrazione  è  maggiore  sulla  preda  ed  è  tale  che  ogni  tanto  si  dimentica  di  me.
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niclas-decay
Uovo
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Joined: Jun 22, 2008
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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 11:14 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 ringrazio  tutti  x  avermi  risposto  ,  non  capisco  tutta  l  ironia  con  cui  avvolte  avete  risposto  ,  volevo  specificare  una  cosa  detta  da  uno  di  voi  ,  io  non  voglio  un  animale  da  compagnia  x  quanto  riguarda  il  canile  già  ci  ho  pensato  e  ho  già  effettuato  questo  discorso  ,  io  non  voglio  neanche  sfruttare  gli  animale  x  gli  spettacoli  sono  una  mia  passione  ,  e  in  questo  campo  mi  esibisco  così  ,  ho  serpenti  e  molti  altri  animali  ,  ora  essendo  più  grande  vorrei  iniziare  con  i  rapaci  ,
 Non  sono  quindi  un  ragazzino  che  si  e  fissato  dello  sfizio  momentaneo  so  ben  consapevole  del  tempo  che  ci  vorrà  ,  volevo  solo  dei  gentili  pareri  ,  grazie  mille  comunque  x  i  chiarimenti
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ceter
Pullus
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Joined: Dec 18, 2006
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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 11:18 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 parliamo  di  falconi  o  di  harris?  per  me  anche  con  i  falconi  i  primo  voli  possono  essere  un  problema  soprattutto  se  scegli  di  farlo  "esplorare"  e  non  tenertelo  vicino  vicino  poi  ovviamente  ognuno  ha  le  sue  idee  e  le  sue  metodologie.
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Fulmine
Falco Esperto
Falco Esperto



Joined: Nov 13, 2005
Posts: 773
Location: Prov di Varese

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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 11:36 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

                                                   
niclas-decay  wrote  (View  Post):                
vorrei  più  un  compagno  che  un  predatore  anche  se  poi  non  gli  farò  perdere  tale  istinto  naturale                  

 
 Quando  scrivono  queste  frasi  io  non  capisco  ma  cosa  vogliono  dire...  (non  sei  il  primo).  Mi  puoi  spiegare  cosa  vuol  dire  un  falco  per  compagno  pittosto  che  predatore  anche  se  non  gli  fai  perdere  l'istinto?!?!?
 Quello  che  hai  detto  comporta  la  licenza  di  caccia  e  sono  altri  bei  soldoni  più  il  tempo  da  spendere  per  i  corsi.  
 E  cmq  se  lo  porterai  a  caccia  una  volta  dopo  lo  dovrai  portare  sempre  e  se  non  lo  vorrai  far  predare  stai  pur  certo  che  con  il  tempo  si  introdurrà  da  solo  alla  caccia.
 Altra  cosa,  se  sei  veramente  appassionato  lo  devi  portare  a  CACCIA!
 Ultima  cosa,  ricordati  che  un  falco  non  sarà  mai  un  compagno  se  credi  questo  potrai  avere  delusioni,  per  lui  tu  sei  solo  un  mezzo  per  cibarsi,  sono  opportunisti;  non  avrai  mai  un  segno  d'affetto  di  un  cane.  Capisci  cosa  intendo?
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niclas-decay
Uovo
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Joined: Jun 22, 2008
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Location: termoli

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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 12:19 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

                                                   
Fulmine  wrote  (View  Post):                

                                                   
niclas-decay  wrote  (View  Post):                
vorrei  più  un  compagno  che  un  predatore  anche  se  poi  non  gli  farò  perdere  tale  istinto  naturale                  

 
 Quando  scrivono  queste  frasi  io  non  capisco  ma  cosa  vogliono  dire...  (non  sei  il  primo).  Mi  puoi  spiegare  cosa  vuol  dire  un  falco  per  compagno  pittosto  che  predatore  anche  se  non  gli  fai  perdere  l'istinto?!?!?
 Quello  che  hai  detto  comporta  la  licenza  di  caccia  e  sono  altri  bei  soldoni  più  il  tempo  da  spendere  per  i  corsi.  
 E  cmq  se  lo  porterai  a  caccia  una  volta  dopo  lo  dovrai  portare  sempre  e  se  non  lo  vorrai  far  predare  stai  pur  certo  che  con  il  tempo  si  introdurrà  da  solo  alla  caccia.
 Altra  cosa,  se  sei  veramente  appassionato  lo  devi  portare  a  CACCIA!
 Ultima  cosa,  ricordati  che  un  falco  non  sarà  mai  un  compagno  se  credi  questo  potrai  avere  delusioni,  per  lui  tu  sei  solo  un  mezzo  per  cibarsi,  sono  opportunisti;  non  avrai  mai  un  segno  d'affetto  di  un  cane.  Capisci  cosa  intendo?
                 

 
 alloraintendo  dire  che  ci  sono  delle  persone  che  sento  parlare  che  prendono  il  falco  perche  amano  la  caccia  ,  partire  e  tornare  a  casa  soddisfatti  di  avere  un  bel  bottino  di  caccia  ,  a  me  non  interessa  questo  a  me  interessa  il  contatto  per  cosi  dire  con  l  animale  in  questo  caso  il  rapace  .....  ma  se  privarlo  della  caccia  lo  fara  star  male  beh  allora  faro  in  modo  di  farglielo  fare  anche  se  a  me  non  interessa  .  ecco  cosa  intendo
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Den
Uovo
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Joined: Jun 17, 2008
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Location: Vicenza

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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 12:44 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 beh  effettivamente  credo  che  un  addestramento  sia  fatto  per  far  si  che  nel  periodo  di  caccia  abbia  le  tue  soddisfazioni  cn  il  falco  che  hai  addestrato.  E  una  di  queste  soddisfazioni  è  tornare  a  casa  cn  un  bel  bottino  di  caccia
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toscano1
Falco Anziano
Falco Anziano



Joined: May 15, 2005
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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 13:00 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 Difficilmente  con  i  rapaci  ritorni  la  sera  da  caccia  con  un  bel  bottino!!  puoi  predare  ma  non  così  tanto  da  riempire  il  carniere...l'estetica  della  Falconeria  NON  è  il  carniere  abbondante,  ma  lo  stile  e  gli  stili  dei  vari  voli  dei  nostri  rapaci
 
 Niclas,  ma  che  contatto  e  contatto!!  il  rapace  NON  è  un  cane  che  ti  lecca  la  mano  o  un  gatto  che  ti  fa  le  fusa  sulle  ginocchia!!!
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niclas-decay
Uovo
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Joined: Jun 22, 2008
Posts: 10
Location: termoli

Status: Offline
PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 14:22 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 io  non  riesco  a  capire  cosa  ce  di  male  in  quello  che  dico  ?  Perché  tutti  voi  avete  dei  rapaci  perché  ne  siete  appassionati  o  li  vedete  come  semplici  strumenti  di  caccia  ?  Beh  vedendo  come  siete  appassionati  non  crèdo  proprio  che  sia  solo  uno  strumento  ?  So  bene  che  non  e  paragonabile  a  un  cagnolino  ,  nessun  animale  lo  è  ,  anche  i  serpenti  che  ho  non  sono  x  niente  così  eppure  mi  fanno  soddisfazione  ,  anche  se  non  mi  leccano  la  mano  ,  cosa  ce  di  male  a  voler  tenere  un  rapace  anche  se  non  sono  principalmente  interessato  alla  caccia?
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Fox71
Falco di Ramo
Falco di Ramo



Joined: Oct 02, 2006
Posts: 341
Location: Saccolongo PD

Status: Offline
PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 15:27 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 Niclas...  purtroppo  è  l'approccio  sbagliato.
 Non  puoi  entrare  in  un  mondo  che  non  consci  dicendo  che  vorresti  diventrane  un'artista.
 Sarebbe  come  chiedere  come  si  fà  ad  andare  in  moto  per  poter  farci  le  gare  di  freee  style.
 La  Falconeria  è  l'arte  di  adestrare  i  rapaci  per  la  caccia.  queste  sono  tra  le  prime  parole  che  trovi  anche  sul  libro  di  Federico  II.
 I  rapaci  sono  animali  selvatici  e  non  domestici  e  hanno  delle  esigenze  diverse  dai  serpenti  e  sopratutto  si  muovono  in  aria.
 Prima  di  tutto  ci  vuole  la  preparazione  teorica  approfondita,  magari  con  l'aiuto  di  qualche  falconiere,  e  poi  si  passa  al  resto....  anzi  il  resto  poi  viene  da  se.
 Pensa  alla  bicicletta:  Ha  due  ruote,  ma  sicuramente  quando  ci  sei  salito  sopra  la  prima  volta  ne  avrà  avute  4  e  non  una  sola!!!!  Occhiolino  
 Leggiti  bene  anche  gli  altri  post  del  Forum.
 Ciao.
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Den
Uovo
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Joined: Jun 17, 2008
Posts: 23
Location: Vicenza

Status: Offline
PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 21:26 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 scusa  toscano  mi  sono  espresso  male  riguardo  il  bottino  di  caccia...
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Tulipano
Team di Supporto
Team di Supporto



Joined: Jun 09, 2007
Posts: 551
Location: Sulmona (aq)

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PostPosted: Monday 23 Jun 2008, 21:46 Post subject: Re: aiuto info Reply with quote

 Beh,  la  mano  se  non  stai  attento  te  la  tocca  eccome,  il  problema  è  vedere  se  poi  ne  rimarrà  qualcosina...  Sorriso
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