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ErMoro
Nidiaceo
Nidiaceo



Joined: Apr 20, 2005
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PostPosted: Tuesday 24 Oct 2006, 19:03 Post subject:  Reply with quote

 Faccio  2  foto  e  ve  lo  spiego  Sorriso
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stefano
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Joined: May 20, 2005
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PostPosted: Wednesday 25 Oct 2006, 8:04 Post subject:  Reply with quote

 ma  è  semplice  un  tubolare  che  contiene  un'asta  che  fa  da  anima  e  che  poi  grazie  ad  un  sistema  gravitazionale  mosso  da  un  motore  a  positroni,  sviluppa  un  energia  rotatoria  di  2000g/min'  e  che  poi  .....  no  in  realta'  nn  ho  capito  nemmeno  io,  magari  le  foto  son  meglio.
 buon  volo
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
Posts: 2757
Location: trezzano S/n

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PostPosted: Wednesday 25 Oct 2006, 8:20 Post subject:  Reply with quote

 in  poche  parole  GOLDRAKE!!!
 già  anchio  sono  rimasto  un  pò  perplesso
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toscano1
Falco Anziano
Falco Anziano



Joined: May 15, 2005
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PostPosted: Wednesday 25 Oct 2006, 13:45 Post subject:  Reply with quote

 rileggevo  il  post  di  turbofico...non  puoi  far  paragoni  con  il  costo  di  un  semplice  pezzo  di  legno...innanzi  tutto  l'arte  va  compensata...va  tornito  e  ci  vuole  tempo..l'inox  costa  un  casino,  l'astroturf  uguale  ecc  ecc...il  paragone  va  fatto  considerando  quanto  costa  un  operaio  ad  una  azienda  ecc  ecc...esempio,  una  finestra  solo  di  materiale  dovrebbe  costare  molto  poco,  invece....ci  vuole  un  mutuo!!!  considerando  che  pure  son  fatte  in  serie...
 ovviamente,  chi  può  dar  tutto  da  solo...risparmia  un  casino
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turbofico
Falco di Ramo
Falco di Ramo



Joined: Aug 21, 2006
Posts: 278
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PostPosted: Wednesday 25 Oct 2006, 23:03 Post subject:  Reply with quote

 Lo  so  per  l'arte  il  prezzo  va  pagato,  ma  qui  si  parla  di  cose  fatte  in  serie,  come  volevasi  dimostrare  ho  trovato  un  piede  da  mobile  che  sembra  fatto  apposta  e  costa,  solo  di  legno  6  o  7  euro,  domani  mando  la  foto,  se  i  blocchi  fossero  fatti  a  mano  non  obbitterei,  tantopiù  che  io  sono  stato  falegname  per  una  decina  di  anni  e  so  che  col  tornio  una  azienda,  di  blocchi,  ne  può  produrre  a  centinaia  e  centinaia  al  giorno.
 Per  le  finestre  è  diverso  che  che  se  ne  dica  ci  vuole  ancora  tanta  mano  d'opera  e  quello  incide  parecchio.
 Non  voglio  polemizzare  ma  solo  portare  una  cosa  che  da  "primino"  quale  sono  ho  notato.
 Saluti
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stefano
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Joined: May 20, 2005
Posts: 2851


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PostPosted: Thursday 26 Oct 2006, 8:03 Post subject:  Reply with quote

 accidenti  che  sofisticati,  io  ho  preso  un  ceppo  da  camino  col  motosega  l'ho  fatto  a  misura,  poi  l'ho  forato  con  punta  da  13  sapone  sulla  parte  d'acciaio  e  vai  !,  nn  è  successo  mai  nulla,  tutto  il  resto  sono  migliorie  abbellimenti.  NN  che  mi  dispiacciano  certo,  ma  va  bene  così.
 buon  volo
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dynoc
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Joined: Aug 19, 2005
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PostPosted: Thursday 26 Oct 2006, 10:55 Post subject:  Reply with quote

 Concordo...
 
 semplicità=praticità!!!
 
 -D-  Occhiolino    Occhiolino
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toscano1
Falco Anziano
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Joined: May 15, 2005
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PostPosted: Thursday 26 Oct 2006, 13:19 Post subject:  Reply with quote

 vedi  turbo,  hai  visto  pure  tu,  qs  mondo  dei  falconieri  o  simpatizzanti,  non  è  vasto,  siamo  tre  gatti..chi  si  mette  a  fare  le  cose  in  serie?  penso  nessuno  o  quasi..non  c'è  smercio,  business..per  cui,  tutto  o  quasi  è  fatto  artigianalmente,  anche  se  vengono  usati  attrezzi  ed  utensili  moderni,  e  quindi  ecco  perchè  il  costo  è  più  elevato...
 comunque,  il  fai  da  te  va  benissimo
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turbofico
Falco di Ramo
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Joined: Aug 21, 2006
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PostPosted: Thursday 26 Oct 2006, 13:38 Post subject:  Reply with quote

 Certo  è  giusto,  fai  da  te  sempre  e  ci  regaliamo  qualcosa  in  ricorrenze  speciali,  come  ad  esempio  il  primo  falco!
 Saluti.
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stefano
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Joined: May 20, 2005
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 8:01 Post subject:  Reply with quote

 certo  che  un'oggetto  preparato  da  un  artigiano  ha  una  bellezza  che  il  fai  da  te  nn  ha.
 penso  che  una  volta  nella  vita  mi  comprerò  una  borsa  da  falconiere  come  si  deve.  
 buon  volo
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 8:40 Post subject:  Reply with quote

 è  vero  quanto  dici  per  pellettria  e  oggettistica  varia  tosco  però  è  anche  vero  che  sono  altrettanto  pochi  o  forse  nessuno  gli  artigiani  che  possono  permettersi  di  fare  articoli  solo  per  falconeria  e  vivere  solo  di  quello  ,  io  conosco  il  mondo  dell'  inox  e  posso  dirti  che  una  pertica  curva  girevole  in  fattispece  per  astore,  di  materiale  di  materiale  inx  ho  speso  17  euro  per  barra  di  3  m  d.16  mm  questione  mano  d'opera  se  fatta  a  mano  2  h  se  si  usa  una  calandra  10  min  forse  meno,  vogliamo  mettere  un  ricarico  del  100%?  è  vero  che  siamo  pochi  e  quindi  gli  articolo  specializzati  costano,  però  il  pensiero  è  che  la  falconeria  è  per  ricchi  "dato  che  spendono  tanti  soldi  per  comprare  un  uccello!"  quindi  spenniamoli!!  comunque  non  voglio  generalizzare
 
 ma  l'  impressione  è  questa.
 
 un  saluto  jago
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turbofico
Falco di Ramo
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Joined: Aug 21, 2006
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 8:56 Post subject:  Reply with quote

                                                   
wapity  wrote:                
è  vero  quanto  dici  per  pellettria  e  oggettistica  varia  tosco  però  è  anche  vero  che  sono  altrettanto  pochi  o  forse  nessuno  gli  artigiani  che  possono  permettersi  di  fare  articoli  solo  per  falconeria  e  vivere  solo  di  quello  ,  io  conosco  il  mondo  dell'  inox  e  posso  dirti  che  una  pertica  curva  girevole  in  fattispece  per  astore,  di  materiale  di  materiale  inx  ho  speso  17  euro  per  barra  di  3  m  d.16  mm  questione  mano  d'opera  se  fatta  a  mano  2  h  se  si  usa  una  calandra  10  min  forse  meno,  vogliamo  mettere  un  ricarico  del  100%?  è  vero  che  siamo  pochi  e  quindi  gli  articolo  specializzati  costano,  però  il  pensiero  è  che  la  falconeria  è  per  ricchi  "dato  che  spendono  tanti  soldi  per  comprare  un  uccello!"  quindi  spenniamoli!!  comunque  non  voglio  generalizzare
 
 ma  l'  impressione  è  questa.
 
 un  saluto  jago                

 E'  esattamente  quello  che  volevo  dire  io.
 saluti.
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toscano1
Falco Anziano
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Joined: May 15, 2005
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 18:01 Post subject:  Reply with quote

 Ragazzi,  mi  sa  che  per  voi  tutto  sembra  facile!!!  mahhhhh
 
 vi  porto  un  esempio...io  per  costruire  i  cappucci  olandesi,  ho  acquistato  i  blocchi  americani  per  un  importo  di  1000  euro...poi  altri  attrezzi  che  ci  vogliono  tassativamante  ecc...la  pelle  di  canguro  a  16-17  euro  il  piede  quadro  +  spese  di  spedizione  ecc  ecc.(senza  considerare  gli  scarti  che  in  una  pelle  ci  sono  perchè  non  va  usata  tutta  ,  ma  solo  alcune  parti  specifiche);  colori  a  10  euro  la  bottiglia  ecc
 per  fare  un  cappuccio  occorrono  3  ore  dalla  A  alla  Z...quanto  dovrebbe  costare  secondo  voi?  considerate  una  paga  oraria  media  di  un  operaio,  o  se  volete,  provate  a  chiamare  un  muratore  o  idraulico  o  elettricista  ecc  ecc...minimo  un  tale  cappuccio  dovrebbe  costare  100  euro,  e  invece  io  lo  faccio  45  euro  (furbo?!?!)!!  ma  a  parte  questo  Wapity,  non  puoi  fare  un  paragone  se  tu  hai  speso  17  euro  per  una  barra  di  tondino  inox..sicuramente  ti  hanno  fatto  un  prezzo  di  super  favore,  seconda  cosa,  tu  costruiscila  a  regola  d'arte,piegatura,  saldature  perfette,  girevole  come  si  deve  ecc;  rivestila  di  corda  o  altro..beh,  le  due  ore  che  tu  dici  son  già  passate  da  molto  tempo  !!!  un  minimo  di  guadagno  lo  vuoi  avere  o  no?  se  tutto  si  potesse  fare  in  serie  con  grandi  produzioni,  tutto  avrebbe  un  prezzo  ragionevolissimo,  ma  come  tutte  le  cose  fatte  artigianalmente  hanno  un  prezzo  diverso  e,  ovviamente,  più  elevato,  altrimenti,  al  povero  artigiano,  converrebbe  andare  a  perdere  il  proprio  tempo  da  altra  parte..non  credi?  senza  contare  che  chi  costruisce  poi  è  responsabile  del  buon  funzionamento  ecc  ecc
 ecco,  quello  che  voglio  dire  è  semplicemente  questo:  voglio  sfatare  il  discorso  secondo  il  quale  ad  un  novizio  va  data  la  fregatura!!!  non  è  affatto  vero!!!  eccezioni  a  parte  ovviamente...
 poi,  se  ognuno  di  noi  ha  la  capacità  di  costruirsi  a  regola  d'arte  le  varie  attrezzature  fa  benissimo,  però  deve  fare  una  piccola  considerazione:  se  dovesse  rivenderle  a  qualcuno,  le  farebbe  pagare  solo  per  il  materiale  che  effettivamente  ha  speso  o  si  farebbe  pagare  per  il  tempo  perduto  e  per  l'idea  avuta?
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 18:25 Post subject:  Reply with quote

 infatti  tosco  io  ho  lasciato  fuori  tutti  gli  articoli  in  pelle  e  escluderei  anche  i  blocchi  dove  ho  visto  dei  capolavori  in  legni  pregiati  e  so  quanto  costano  dei  semplici  "pezzi  di  legnio"  ma  l'inox  non  era  un  prezzo  di  favore  era  la  quotazione  di  mercato  4  mesi  fa'"da  grossista"  se  uoi  per  curiosita  ti  posso  far  sapere  cosa  viene  ora,  per  quanto  riguarda  il  lavoro  ci  sono  anche  da  considerare  anche  l'  ammortamento  della  attrezzatura  da  contare.
 Quello  che  volevo  dire  è  che  non  tutti  sono  artigiani  che  con  il  martello  piegano  il  tondo  mà  chi  con  macchinari  presi  per  altri  lavori  integra  la  sua  produzione  con  articoli  per  falconeria.
 Inoltre  sai  meglio  di  mè  che  è  il  mercato  che  fà  i  prezzi,  e  scommetto  che  se  la  cina  inizziasse  aprodurre  pertiche  curve  "per  assurdo"  dovrebbero  abbassare  tutti  i  prezzi.
 
 un  jago
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dynoc
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Joined: Aug 19, 2005
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PostPosted: Friday 27 Oct 2006, 20:10 Post subject:  Reply with quote

 Mi  trovo  daccordo  con  toscano....
 il  lavoro  dell'artigiano  và  pagato!!
 e  questo  penso  non  lo  toglie  nessuno!
 
 Ma  come  detto  da  Wapity,  lasciamo  stare  i  manufatti  in  pelle,  che  non  mi  metto  neanche    a  provarci,  visto  che  occorre  tempo  da  investire  e  una  ottima  manualità,  oltre  a  conoscenze  che  certo  non  posseggo.
 
 Altro  discorso  vale  per  il  faidate!
 Si  risparmia  certo,  ma  anche  lì  ci  vuole  tempo  da    investire...
 
 Secondo  mè  i  prezzi  dei  prodotti  non  sono  poi  così  alti,  almeno  se  si  cerca  un  poì,  ed  è  anche  vero  che  non  si  può  purtroppo  contare  sull'economia  di  scala  per  articoli  di  falconeria.
 Detto  questo,  io  preferirei  usare  "prodotti"  fatti  con  le  mie  mani,  anche  se  un  po'  più  scarsi,  che  non  comprarli,  sempre  che  le  mie  capacità  lo  permettano,  e  la  "scarsa  qualità"  non  metta  in  pericolo  il  falco...
 volete  mettere  la  soddifazione!
 certo  per  cose  come  guanti  e  cappucci,  lasciamo  il  campo  agli  esperti,  che  giustamente  vogliono  essere  pagati  (e  come  ci  ha  mostrato  toscano  ora,  neanche  tanto)....
 perchè  diciamolo...tutto  stà  nella  passione  per  l'arte  della  falconeria  e  a  TUTTO  ciò  che  ci  gira  intorno,  quindi  anche  al  "costruirsi"  i  propri  "ferri  del  mestiere".
 
 ciao  a  tutti
 -D-
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