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fra81
Uovo
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MessaggioInviato: Martedì 02 Gen 2007, 18:23 Oggetto:  Rispondi citando

 vi  ringrazio  infinitamente  per  quello  che  avete  scritto    :P    :P    siete  stati  molto  esaurienti  vi  invito    scrivere  ancora  sulle  vostre  esperienze  perchè  sono  interessantissime  e  ci  aiutano  a  crescere  GRAZIE!!!  :P    :P    :P    Risata  vi  auguro  buona  giornata  e  buon  volo.
 
 x  jegua  la  differenza  che  può  esserci  tra  i  rapaci  e  gli  animali  domestici  (cani  e  gatti)  la  possimo  trovare  in  natura:  mi  spiego;i  cani  vivono  in  branco  quindi  vige  una  gerarchia  i  gatti  sono  opportunisti  quindi  vivovo  insieme  per  sfruttare  uno  le  risorse  dell'altro  i  rapaci  invece  hanno  un  loro  territorio  ben  delimitato  infatti  quando  si  incontrano  succede  l?inferno,la  figura  del  falconiere  secondo  me  può  essere  paragonata  alla  simbiosi  che  c'è  tra  l'anemone  e  il  pesce  pagliaccio(coreggetemi  se  sbaglio)"l'anemone  caccia  e  il  pesce  gli  pulisce  casa"  Occhiolino    Occhiolino  quindi  possiamo  anche  pensare  che  "il  falco  caccia  e  noi  ci  prendiamo  cura  di  lui  condividendo  con  lui  le  belle  e  brutte  esperienze  spero  di  non  aver  detto  stupidate  vi  saluto  tutti
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aliante
Falco di Ramo
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MessaggioInviato: Martedì 02 Gen 2007, 18:59 Oggetto:  Rispondi citando

 X  Fra81:  Non  credo  sia  proprio  così,  anche  i  falchi(alcune  specie)  sono  opportunisti  cioè  se  possono  rubare  la  preda  appena  presa  da  un  altro  lo  fanno  ma  non  vivono  in  branchi  e  non  è  vero  che  succede  l'inferno  se  si  incontrano...ovvio  se  un  Astore  incontra  un  Pellegrino  tenterà  di  papparselo  ma  fra  soggetti  della  stessa  specie  mi  sembra  che  ci  sia  solo  una  rivalità  legata  al  cibo..sò  tempi  duri..
 Correggetemi  se  sbaglio  Occhiolino  
 Ale
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dddnnn
Falco Esperto
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MessaggioInviato: Martedì 02 Gen 2007, 20:29 Oggetto:  Rispondi citando

 Grazie  a  tutti  per  le  informazioni    Molto Felice  .
 Tutto  chiaro,  Occhiolino  
 x  Giaira:  che  età  aveva  il  sacro  alla  consegna?
 x  Andrea:  l'intenzione  è  proprio  quella,    Occhiolino  spero  che  il  prossimo  incarico  che  mi  assegneranno  a  marzo/aprile  (di  lavoro)  mi  consenta  di  avere  il  necessario  tempo  libero.    Occhiolino  .
 
 Saluti,  Dom.
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wapity
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MessaggioInviato: Martedì 02 Gen 2007, 21:40 Oggetto:  Rispondi citando

 se  vuoi  un  cosiglio  inizia  già  da  adesso  a  vedere  dove  lo/a  puoi  reperire  altrimenti  rischi  di  perdere  una  stagione,  in  quanto  a  mè  non  sono  ancora  riuscito  a  capire  se  morgana  era  gia  parzialmente  imprintata  o  lo  è  diventata  dopo,  sicuramente  c'è  un  ottimo  rapporto  +  la  conosco  e  +  ne  sono  affascinato
 
 ciao  Jago
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dddnnn
Falco Esperto
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:26 Oggetto:  Rispondi citando

 Hai  ragione  Jago,  inizio  a  dare  un'occhiata  in  giro,  mi  sembra  che  in  Italia  ci  sia  un  solo  allevatore  (o  perlomeno  io  ho  trovato  un  solo  sito),  Perplesso    ...magari  qualche  privato  ha  una  coppia  in  riproduzione...  Occhiolino  .
 Si  acettano  dritte...  Sorriso  ...anche  su  PM.
 Se  l'astore  nella  foto  è  Morgana  complimenti;
 bella  e  imponente,    Occhiolino  .
 
 Saluti,  Dom.
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fra81
Uovo
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:37 Oggetto:  Rispondi citando

 x  aliante:  effettivamente  hai  ragione  dimenticavo  questo  carattere  dei  falchi  ma  in  verita  ti  dico  che  un  po  di  anni  fa  facevo  del  birdwatching(è  giusto  cosi  scritto?  :P  )  su  due  coppie  di  gheppi  che  si  trovavano  vicino  casa  mia  ti  posso  dire  che  quando  si  incontravano  in  volo  di  sicuro  non  bevevano  un  caffe  assieme  (neturalmente  era  giustificato  dal  fatto  che  probabilmente  erano  in  cova  o  avevano  dei  piccoli)  Occhiolino  cmq  sicuramente  avrai  piu  ragione  di  me  ti  saluto
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fra81
Uovo
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:45 Oggetto:  Rispondi citando

 quasi  me  ne  dimenticavo!  Imbarazzato  jago  la  tua  morgana  è  fantastica  perche  non  ci  racconti  come  e  stato  quando  l'hai  presa  visto  che  non  sapevi  se  fosse  imprintata  o  no  come  si  comportava  inizialmente?  e  cosa  hai  fatto  per  correggere  i  suoi  difetti  (sempre  se  ne  aveva  Occhiolino  )raccontaci!  Molto Felice    Molto Felice  ciao  ti  saluto  e  buon  volo  a  tutti
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stefano
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 9:06 Oggetto:  Rispondi citando

 dato  che  son  stato  assente  dal  forum  x  qualche  giorno,  vedo  che  mi  sono  perso  una  simpatica  discussione,  alla  quale  darò  il  mio  tardivo  contributo.  nn  ho  mai  voluto  prendere  imprintati,  nn  mi  piacciono.  ne  l'harris  ne  i  2  gheppi  che  comunque  hanno  fatto  finuccia,  ne  il  barba  ne  il  sacro.  l'unica  cosa  che  ho  voluto  e  fatto  è  un  imprinting  sociale  che  secondo  è  me  forse  migliore.  nn  mi  piacciono  falchi  strillatori  e  supplicanti,  e  x  esempio  nn  sopporto  nemmeno  i  miei  cani  vicino  al  tavolo  mentre  mangio,e  loro  sbavano  x  avere  un  pezzetto  di  pane,  rimediando  solo  un  calcio  in  c..o.
 i  falchi  si  dovrebbero  volare  nn  solo  in  base  al  peso  ma  anche  in  base  al  feeling  che  c'è  tra  falconiere  e  falco,  l'harris  lo  volo  a  720/728  in  inverno  e  il  sacro  840/870.
 buon  volo
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wapity
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 9:20 Oggetto:  Rispondi citando

 X  dom  si  è  morgana.  se  l'allevamento  che  dici  è  verso  assisi  sono  persone  molto  carine  e  disponibili,  ti  basti  pensare  che  io  pur  non  avendo  preso  il  falco  da  loro,  gli  rompevo  le  scatole  con  domande  e  i  miei  dubbi  e  loro  sempre  pronti  a  darmi  delle  risposte.
 X  Fra81  posso  dirti  che  è  stata  un  odissea,  come  ho  detto  a  Domenico  di  iniziare,  peche  io  ho  perso  una  stagione  a  cercare  un  astore,l'anno  dopo  contatto  bonetti  il  quale  aveva  una  coppia  che  avrebbe  dovuto  fare  una  covata,  proprio  quell'anno  la  femmina  uccise  il  maschio,  cosi  Bonetti  si  attivo  con  un  suo  amico  che  sarebbe  andato  in  austria  a  prendere  degli  sparvieri  e  mi  avrebbe  portato  giu  un  astore  al  momento  di  andare  a  ritirarli  l'allevatore  era  improvvisamente  scomparso!!  Occhiolino  
 Per  vie  traverse  conobbi  un  falconiere  che  aspettava  un  astore  femmina  e  uno  maschio  dall'austria  ed  essendo  interessato  solo  al  maschio  mi  cedette  la  femmina  (xo  la  tenne  una  settimana  iniziandola  ai  richiami  al  pugno).  ecco  perche  non  so  esattamente  come  potrebbe  essere.  se  ha  difetti  oltre  a  far  sentire  la  sua  voce  quando  andiamo  a  caccia  (  in  primavera/estate  appena  mi  sente  mi  chama  con  il  caratteristico  kekekekekek)che  devo  dire  diminuisce  dopo  aver  fatto  delle  catture,  copre,  ma  c'è  di  buono  che  non  è  aggressiva  quando  è  sulla  preda,  come  mi  ha  consigliato  Luri  ho  lavorato  molto  con  il  logoro+  che  richiami  al  guanto,  per  essere  un  fai  da  mè  mi  sento  soddisfatto,anche  se  cercherò  di  migliorare.
 
 un  saluto  Jago
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iuribb
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 10:33 Oggetto:  Rispondi citando

 Ciao  a  tutti,la  mie  esperienze  con  l'imprinting,le  ho  avute  su  una  civetta  e  su  4  gheppi  3  allevati  in  gruppo  e  1  all'  haking(tralasciando  ,cornacchie,gazze,taccole  papagalli,merli,passerotti  ecc...  Risata  ),  .Dipende  anche  dalle  necessita  ma  credo  che  la  cosa  migliore  x  i  falchi  sia  comunque    quella  di  allevare  i  giovanni  pulli  a  mano  in  gruppo  o  in  alternativa  con  un  pupazzo  senza  farsi  associare  al  cibo  ma  allo  stesso  tempo  maneggiandoli  il  +  possibile.
 p.s
 Luri  .....  Perplesso    Perplesso    Risata    Risata  
 wapity  mi  hai  ribattezzato  on  non  sono  io???  Risata  
 Un  saluto  e  buoni  voli  Iuri
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wapity
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 10:53 Oggetto:  Rispondi citando

 OOPS    Imbarazzato    SI  ERI  TE!!!
 
 CIAO  jAGO
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fra81
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Registrato: Oct 03, 2006
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Località: mondovì (cn)

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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 18:05 Oggetto:  Rispondi citando

                                                   
stefano  ha  scritto:                
dato  che  son  stato  assente  dal  forum  x  qualche  giorno,  vedo  che  mi  sono  perso  una  simpatica  discussione,  alla  quale  darò  il  mio  tardivo  contributo.  nn  ho  mai  voluto  prendere  imprintati,  nn  mi  piacciono.  ne  l'harris  ne  i  2  gheppi  che  comunque  hanno  fatto  finuccia,  ne  il  barba  ne  il  sacro.  l'unica  cosa  che  ho  voluto  e  fatto  è  un  imprinting  sociale  che  secondo  è  me  forse  migliore.  nn  mi  piacciono  falchi  strillatori  e  supplicanti,  e  x  esempio  nn  sopporto  nemmeno  i  miei  cani  vicino  al  tavolo  mentre  mangio,e  loro  sbavano  x  avere  un  pezzetto  di  pane,  rimediando  solo  un  calcio  in  c..o.
 i  falchi  si  dovrebbero  volare  nn  solo  in  base  al  peso  ma  anche  in  base  al  feeling  che  c'è  tra  falconiere  e  falco,  l'harris  lo  volo  a  720/728  in  inverno  e  il  sacro  840/870.
 buon  volo                

 
 ciao  stefano  perchè  pensi  che  l'imprinting  sociale  sia  migliore?  (ti  ringrazio  le  vostre  esperienze  mi  stanno  facendo  capire  tante  cose  GRAZIE!  Molto Felice    Molto Felice
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tuco
Falco di Ramo
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Registrato: Jan 23, 2006
Messaggi: 236
Località: Sori GE

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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 20:04 Oggetto:  Rispondi citando

 Cara  Jegua:  mi  sa  che  devi  completamente  lasciar  perdere  l'etologia  di  cani  e  gatti;  rinforzi  positivi  e  negativi  dati  a  sproposito  (i  rapaci  non  accetteranno  mai  un  rinforzo  negativo  e,  l'UNICO  rinforzo  positivo  sara'  solo  ed  esclusivamente  il  cibo  e  dato  in  condizioni  di  fame,  ne'  tantomeno  urleranno,  perche'  il  posto  dove  si  sono  messi  a  giardinare  non  e'di  loro  gradimento).Il  fatto  che  ti  riconoscano  come  un  loro  simile  e'  proprio  cio'  che  gli  fa'  assumere  certi  comportamenti  e  soprattutto  in  determinati  periodi  dell'anno.  Una  femmina  di  astore  imprintata,nonostante  si  faccia  inseminare  dall'allevatore,  durante  l'allevamento(naturale)dei  pulli,  sara'  di  una  ferocia  inaudita  nei  confronti  dell'allevatore  stesso,  ritenendolo  un  "suo  simile"  in  grado  di  minacciare  la  sua  prole.  
 Vorrei  raccontarti  una  mia  esperienza  con  un  pulcino  di  merlo  da  me  allevato  tanti  anni  fa'ma...........sarebbe  troppo  lunga!!!
 CIIIAAAAOOOOO!!!!
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jegua
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MessaggioInviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 21:26 Oggetto:  Rispondi citando

 si  in  effetti  sto  notando  che  funzionano  in  tutt'altro  modo.  e  ho  qualche  problema  a  capire  il  perchè.  Molto Felice  
 ma  col  vostro  aiuto  poco  x  volta  sto  imparando  molte  cose.
 io  credevo  che  strillassero  anche  x  una  situazione  di  disagio  non  solo  xke  ci  vedono  come  competitori....ma  se  non  è  così  mi  sa  che  mi  sono  capita  male    Occhiolino  
 grassie  x  la  pazienza  che  ci  mettete  a  spiegarci  le  cose..sono  molto  interessanti  Molto Felice
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stefano
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Registrato: May 20, 2005
Messaggi: 2851


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MessaggioInviato: Giovedì 04 Gen 2007, 9:26 Oggetto:  Rispondi citando

 ciao  tuco  spero  innanzitutto  che  l'incendio  che  ha  interessato  la  zona  genovese  fino  a  savona  sia  stato  domato.  poi  mi  rispegheresti  sto  discorso  dei  rinforzi  ?  nn  capisco.
 gli  imprintati  nn  mi  piacciono  xchè  ti  considerano  loro  simile  e  quindi  ti  trattano  alla  stessa  maniera,  federico  amava  falchi  di  cattura  xchè  nn  c'era  bisogno  alcuno  di  insegnare  loro  a  cacciare  avevano  un  bagaglio  enorme  fatto  dai  geni  trasmessi,  e  di  voli  continui.  vuoi  mettere?
 buon  volo
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