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fra81 Uovo

Registrato: Oct 03, 2006 Messaggi: 34 Località: mondovì (cn)
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Inviato: Martedì 02 Gen 2007, 18:23 Oggetto: |
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vi ringrazio infinitamente per quello che avete scritto :P :P siete stati molto esaurienti vi invito scrivere ancora sulle vostre esperienze perchè sono interessantissime e ci aiutano a crescere GRAZIE!!! :P :P :P vi auguro buona giornata e buon volo.
x jegua la differenza che può esserci tra i rapaci e gli animali domestici (cani e gatti) la possimo trovare in natura: mi spiego;i cani vivono in branco quindi vige una gerarchia i gatti sono opportunisti quindi vivovo insieme per sfruttare uno le risorse dell'altro i rapaci invece hanno un loro territorio ben delimitato infatti quando si incontrano succede l?inferno,la figura del falconiere secondo me può essere paragonata alla simbiosi che c'è tra l'anemone e il pesce pagliaccio(coreggetemi se sbaglio)"l'anemone caccia e il pesce gli pulisce casa" quindi possiamo anche pensare che "il falco caccia e noi ci prendiamo cura di lui condividendo con lui le belle e brutte esperienze spero di non aver detto stupidate vi saluto tutti |
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aliante Falco di Ramo

Registrato: Dec 06, 2005 Messaggi: 341 Località: Bassano del Grappa
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Inviato: Martedì 02 Gen 2007, 18:59 Oggetto: |
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X Fra81: Non credo sia proprio così, anche i falchi(alcune specie) sono opportunisti cioè se possono rubare la preda appena presa da un altro lo fanno ma non vivono in branchi e non è vero che succede l'inferno se si incontrano...ovvio se un Astore incontra un Pellegrino tenterà di papparselo ma fra soggetti della stessa specie mi sembra che ci sia solo una rivalità legata al cibo..sò tempi duri..
Correggetemi se sbaglio
Ale |
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dddnnn Falco Esperto

Registrato: Nov 02, 2006 Messaggi: 1201 Località: Riccione
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Inviato: Martedì 02 Gen 2007, 20:29 Oggetto: |
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Grazie a tutti per le informazioni .
Tutto chiaro,
x Giaira: che età aveva il sacro alla consegna?
x Andrea: l'intenzione è proprio quella, spero che il prossimo incarico che mi assegneranno a marzo/aprile (di lavoro) mi consenta di avere il necessario tempo libero. .
Saluti, Dom. |
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wapity Staff

Registrato: Dec 17, 2005 Messaggi: 2757 Località: trezzano S/n
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Inviato: Martedì 02 Gen 2007, 21:40 Oggetto: |
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se vuoi un cosiglio inizia già da adesso a vedere dove lo/a puoi reperire altrimenti rischi di perdere una stagione, in quanto a mè non sono ancora riuscito a capire se morgana era gia parzialmente imprintata o lo è diventata dopo, sicuramente c'è un ottimo rapporto + la conosco e + ne sono affascinato
ciao Jago |
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dddnnn Falco Esperto

Registrato: Nov 02, 2006 Messaggi: 1201 Località: Riccione
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:26 Oggetto: |
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Hai ragione Jago, inizio a dare un'occhiata in giro, mi sembra che in Italia ci sia un solo allevatore (o perlomeno io ho trovato un solo sito), ...magari qualche privato ha una coppia in riproduzione... .
Si acettano dritte... ...anche su PM.
Se l'astore nella foto è Morgana complimenti;
bella e imponente, .
Saluti, Dom. |
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fra81 Uovo

Registrato: Oct 03, 2006 Messaggi: 34 Località: mondovì (cn)
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:37 Oggetto: |
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x aliante: effettivamente hai ragione dimenticavo questo carattere dei falchi ma in verita ti dico che un po di anni fa facevo del birdwatching(è giusto cosi scritto? :P ) su due coppie di gheppi che si trovavano vicino casa mia ti posso dire che quando si incontravano in volo di sicuro non bevevano un caffe assieme (neturalmente era giustificato dal fatto che probabilmente erano in cova o avevano dei piccoli) cmq sicuramente avrai piu ragione di me ti saluto |
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fra81 Uovo

Registrato: Oct 03, 2006 Messaggi: 34 Località: mondovì (cn)
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 1:45 Oggetto: |
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quasi me ne dimenticavo! jago la tua morgana è fantastica perche non ci racconti come e stato quando l'hai presa visto che non sapevi se fosse imprintata o no come si comportava inizialmente? e cosa hai fatto per correggere i suoi difetti (sempre se ne aveva )raccontaci! ciao ti saluto e buon volo a tutti |
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stefano Staff

Registrato: May 20, 2005 Messaggi: 2851
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 9:06 Oggetto: |
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dato che son stato assente dal forum x qualche giorno, vedo che mi sono perso una simpatica discussione, alla quale darò il mio tardivo contributo. nn ho mai voluto prendere imprintati, nn mi piacciono. ne l'harris ne i 2 gheppi che comunque hanno fatto finuccia, ne il barba ne il sacro. l'unica cosa che ho voluto e fatto è un imprinting sociale che secondo è me forse migliore. nn mi piacciono falchi strillatori e supplicanti, e x esempio nn sopporto nemmeno i miei cani vicino al tavolo mentre mangio,e loro sbavano x avere un pezzetto di pane, rimediando solo un calcio in c..o.
i falchi si dovrebbero volare nn solo in base al peso ma anche in base al feeling che c'è tra falconiere e falco, l'harris lo volo a 720/728 in inverno e il sacro 840/870.
buon volo |
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wapity Staff

Registrato: Dec 17, 2005 Messaggi: 2757 Località: trezzano S/n
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 9:20 Oggetto: |
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X dom si è morgana. se l'allevamento che dici è verso assisi sono persone molto carine e disponibili, ti basti pensare che io pur non avendo preso il falco da loro, gli rompevo le scatole con domande e i miei dubbi e loro sempre pronti a darmi delle risposte.
X Fra81 posso dirti che è stata un odissea, come ho detto a Domenico di iniziare, peche io ho perso una stagione a cercare un astore,l'anno dopo contatto bonetti il quale aveva una coppia che avrebbe dovuto fare una covata, proprio quell'anno la femmina uccise il maschio, cosi Bonetti si attivo con un suo amico che sarebbe andato in austria a prendere degli sparvieri e mi avrebbe portato giu un astore al momento di andare a ritirarli l'allevatore era improvvisamente scomparso!!
Per vie traverse conobbi un falconiere che aspettava un astore femmina e uno maschio dall'austria ed essendo interessato solo al maschio mi cedette la femmina (xo la tenne una settimana iniziandola ai richiami al pugno). ecco perche non so esattamente come potrebbe essere. se ha difetti oltre a far sentire la sua voce quando andiamo a caccia ( in primavera/estate appena mi sente mi chama con il caratteristico kekekekekek)che devo dire diminuisce dopo aver fatto delle catture, copre, ma c'è di buono che non è aggressiva quando è sulla preda, come mi ha consigliato Luri ho lavorato molto con il logoro+ che richiami al guanto, per essere un fai da mè mi sento soddisfatto,anche se cercherò di migliorare.
un saluto Jago |
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iuribb Staff

Registrato: May 17, 2005 Messaggi: 1171
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 10:33 Oggetto: |
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Ciao a tutti,la mie esperienze con l'imprinting,le ho avute su una civetta e su 4 gheppi 3 allevati in gruppo e 1 all' haking(tralasciando ,cornacchie,gazze,taccole papagalli,merli,passerotti ecc... ), .Dipende anche dalle necessita ma credo che la cosa migliore x i falchi sia comunque quella di allevare i giovanni pulli a mano in gruppo o in alternativa con un pupazzo senza farsi associare al cibo ma allo stesso tempo maneggiandoli il + possibile.
p.s
Luri .....
wapity mi hai ribattezzato on non sono io???
Un saluto e buoni voli Iuri |
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wapity Staff

Registrato: Dec 17, 2005 Messaggi: 2757 Località: trezzano S/n
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 10:53 Oggetto: |
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OOPS SI ERI TE!!!
CIAO jAGO |
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fra81 Uovo

Registrato: Oct 03, 2006 Messaggi: 34 Località: mondovì (cn)
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 18:05 Oggetto: |
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| stefano ha scritto:
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dato che son stato assente dal forum x qualche giorno, vedo che mi sono perso una simpatica discussione, alla quale darò il mio tardivo contributo. nn ho mai voluto prendere imprintati, nn mi piacciono. ne l'harris ne i 2 gheppi che comunque hanno fatto finuccia, ne il barba ne il sacro. l'unica cosa che ho voluto e fatto è un imprinting sociale che secondo è me forse migliore. nn mi piacciono falchi strillatori e supplicanti, e x esempio nn sopporto nemmeno i miei cani vicino al tavolo mentre mangio,e loro sbavano x avere un pezzetto di pane, rimediando solo un calcio in c..o.
i falchi si dovrebbero volare nn solo in base al peso ma anche in base al feeling che c'è tra falconiere e falco, l'harris lo volo a 720/728 in inverno e il sacro 840/870.
buon volo
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ciao stefano perchè pensi che l'imprinting sociale sia migliore? (ti ringrazio le vostre esperienze mi stanno facendo capire tante cose GRAZIE!  |
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tuco Falco di Ramo

Registrato: Jan 23, 2006 Messaggi: 236 Località: Sori GE
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 20:04 Oggetto: |
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Cara Jegua: mi sa che devi completamente lasciar perdere l'etologia di cani e gatti; rinforzi positivi e negativi dati a sproposito (i rapaci non accetteranno mai un rinforzo negativo e, l'UNICO rinforzo positivo sara' solo ed esclusivamente il cibo e dato in condizioni di fame, ne' tantomeno urleranno, perche' il posto dove si sono messi a giardinare non e'di loro gradimento).Il fatto che ti riconoscano come un loro simile e' proprio cio' che gli fa' assumere certi comportamenti e soprattutto in determinati periodi dell'anno. Una femmina di astore imprintata,nonostante si faccia inseminare dall'allevatore, durante l'allevamento(naturale)dei pulli, sara' di una ferocia inaudita nei confronti dell'allevatore stesso, ritenendolo un "suo simile" in grado di minacciare la sua prole.
Vorrei raccontarti una mia esperienza con un pulcino di merlo da me allevato tanti anni fa'ma...........sarebbe troppo lunga!!!
CIIIAAAAOOOOO!!!! |
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jegua Falco di Ramo

Registrato: Mar 30, 2006 Messaggi: 604 Località: trana (to)
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Inviato: Mercoledì 03 Gen 2007, 21:26 Oggetto: |
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si in effetti sto notando che funzionano in tutt'altro modo. e ho qualche problema a capire il perchè.
ma col vostro aiuto poco x volta sto imparando molte cose.
io credevo che strillassero anche x una situazione di disagio non solo xke ci vedono come competitori....ma se non è così mi sa che mi sono capita male
grassie x la pazienza che ci mettete a spiegarci le cose..sono molto interessanti  |
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stefano Staff

Registrato: May 20, 2005 Messaggi: 2851
Stato: Offline
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Inviato: Giovedì 04 Gen 2007, 9:26 Oggetto: |
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ciao tuco spero innanzitutto che l'incendio che ha interessato la zona genovese fino a savona sia stato domato. poi mi rispegheresti sto discorso dei rinforzi ? nn capisco.
gli imprintati nn mi piacciono xchè ti considerano loro simile e quindi ti trattano alla stessa maniera, federico amava falchi di cattura xchè nn c'era bisogno alcuno di insegnare loro a cacciare avevano un bagaglio enorme fatto dai geni trasmessi, e di voli continui. vuoi mettere?
buon volo |
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