A volte ritornano
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Il Portale Italiano di Falconeria! www.falconeria.org -> Tutto sui Rapaci Diurni!
#1: A volte ritornano Author: Ale, Location: Veneto PostPosted: Friday 16 May 2008, 17:29
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 Dopo  un  anno  e  mezzo  di  brutte  avventure  rieccomi  pronto  per  ricominciare...  Mentre  aspetto  notizie  per  l'alto  volo  dalla  germania  volevo  chiedervi  un  consiglio,  io  le  mie  idee  me  le  son  già  fatte,  ma  più  teste  danno  sicuramente  dei  risultati  migliori.  Allora,  quest'anno  oltre  al  nuovo  alto  volo  voglio  prendere  anche  un  basso  volo  che  per  le  zone  in  cui  vado  a  caccia,  sono  certo,  mi  darà  gran  belle  soddisfazioni;  Quindi  dopo  tanti  pensieri(seghe  mentali)  pensavo  ad  un  maschietto  di  astore  ma  poco  fa  mi  è  stato  proposto  un  gyr/sacro,  la  mia  domanda  è  proprio  questa  voi  cosa  ne  pensate  meglio  uno  o  l'altro,  non  parlo  di  gusto  estetico  perchè  son  animali  bellissimi  ma  di  "funzionalità"  in  base  al  territorio  che  passa  da  distese  di  campi  con  colombacci,  fagiani  e  qualche  anatra  alla  barena,  dove  ci  sono  bellissimi  coniglietti  selvatici  ma  dove  il  territorio  cambia  repentinamente  da  distese  aperte  a  boschetti  e  il  tutto  sempre  pieno  di  frasche...  Cosa  dite?
 Un  saluto
 Alessandro
#2: Re: A volte ritornano Author: wapity, Location: trezzano S/n PostPosted: Friday 16 May 2008, 17:52
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 se  ci  sono  anche  conigli  non  si  dovrebbe  neppure  pensarci  astore,  poi  se  trovi  una  femmina  non  troppo  grossa  se  ti  capita  rischi  di  farci  la  lepre!!!  Occhiolino  
 
 ciao  Jago
#3: Re: A volte ritornano Author: toscano1, Location: prov. Pisa PostPosted: Friday 16 May 2008, 18:25
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 Un  consiglio  da  veterano:
 
 quoto  wapity  sulle  qualità  dell'astore,  quindi  non  mi  dilungo;
 
 per  mio  modesto  vedere,  ti  sconsiglio  di  addestrare  due  nuovi  falconi  e/o  accipiter  nello  stesso  anno..secondo  me  rischi  di  non  farne  uno  valido  e  perfetto...oltretutto  l'accipiter  abbisogna  di  più  cure,  inteso  come  manning..come  dice  Woodford  nei  suoi  scritti,  l'addomesticamento  e  condizionamento  dell'astore  è  direttamente  proporzionale  al  tempo  che  viene  tenuto  sul  pugno..egli  addirittura  dice  che  la  media  giornaliera  dovrebbe  essere  dalle  due  alle  tre  ore  consecutive  ecc  ecc
 
 Il  mio  modesto  parere  sarebbe  poi  quello  della  specializzazione...o  alto  o  basso  volo..ma  ciò  però  non  è  detto  a  priori,  puoi  benissimo  far  volare  entrambi,  ma  sappi  che  l'astore  affinchè  possa  sviluppare  tutta  la  sua  potenzialità,  va  fatto  cacciare  il  più  possibile,  non  è  rapace  da  logoro  con  cui  ti  puoi  anche  dilettare  come  potresti  fare  con  un  falcone,  alternandolo  al  volo  al  logoro  con  la  caccia,  ma  è  solo  da  caccia,  per  cui,  fai  un  buon  esame  introspettivo  di  quello  che  veramente  vuoi  fare  e  poi  deciderai  in  merito.  Ricordati  poi  che  con  l'astore  puoi  cacciare  tutto  il  giorno,  da  mattina  a  sera,  mentre  con  l'alto  volo  no.
 
 Se  ti  hanno  proposto  il  gyr/sacro,  io  ti  consiglierei  di  metterlo  a  cul  levè,  solo  a  cul  levè...ci  puoi  fare  benissimo  sia  volatili  che  pelo,  basta  saperlo  ben  introdurre..il  divertimento  è  assicurato.
 Molti  falconieri  si  ostinano  a  mettere  tali  ibridi  in  alto  volo,  il  99  %  fa  così,  ma  secondo  me  è  un  errore  forzarli  sempre  e  comunque  in  questo  tipo  di  volo  in  quanto  le  caratteristiche  morfologiche  e  naturali  di  entrambi  i  falconi  sono  gli  inseguimenti  per  cui  si  snaturano  a  volergli  fare  ciò  di  cui  sono  poco  capaci  rispetto  ad  un  pellegrino  e  relativi  ibridi.
 
 Questi  miei  consigli  li  puoi  benissimo  accantonare  se  pensi  di  avere  molto  tempo  giornaliero  a  disposizione  per  poterli  addestrare  perfettamente  entrambi,  oppure,  se  pensi  di  aver  già  deciso  cosa  voler  fare  secondo  il  tuo  sentire
#4: Re: A volte ritornano Author: Ale, Location: Veneto PostPosted: Friday 16 May 2008, 19:11
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 Domando  perchè  mi  fa  sempre  piacere  sentire  pareri  distinti...  Avevo  già  preso  in  considerazione  tutto  ciò  per  questo  ho  voluto  approfondire  con  voi  la  discussione...  L'astore  ha  un  carattere  che  mi  "diverte",  il  gyr  sacro  lo  farei  a  cul  levè...  Per  il  fatto  della  specializzazzione  non  son  molto  d'accordo  perchè  sono  mondi  da  separare  e  da  riunire  in  situazioni  distinte  ma  questo  è  un  mio  modesto  parere...  Amo  l'alto  volo  e  mi  diverto  a  cacciare  a  cul  levè...  Comunque  i  tasselli  aggiunti  mi  stanno  portando  a  qualcosa  e  questo  è  decisamente  positivo  ora  un'altra  domanda  dove  io  ho  già  fatto  le  dovute  considerazione  quindi  chiedo  a  voi(abbiate  pazienza;)):  la  morfologia  dell'astore  e  le  potenzialità  in  campo  le  conosco  come  conosco  quelle  del  gyr/sacro  ma  nello  "sporco"  un  maschietto  di  gyr/sacro  potrebbe  dar  soddisfazzioni?
 Per  Toscano:  io  assecondo  le  capacità  non  le  forzo;)
#5: Re: A volte ritornano Author: dddnnn, Location: Riccione PostPosted: Friday 16 May 2008, 19:32
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 ...  ma  nello  "sporco"  un  maschietto  di  gyr/sacro  potrebbe  dar  soddisfazzioni?  ..
 
 ..  Mah,  non  credo  che  l'ala  lunga  e  la  "zampetta"  corta  dell'ibrido,  nello  sporco,  possano  rendere  come  un  astore  che  è  "plasmato"  per  dare  il  massimo  proprio  nello  sporco,..  
 Ho  visto  tante  volte  l'accipiter  entrare  in  roveti  impenetrabili,..  inseguire  e  catturare  a  terra  con  un'andatura  simile  ad  un  velocyraptor,..  non  penso  proprio  che  la  morfologia  dell'ibrido  consenta  tali  spettacolari  azioni   Occhiolino  ..
 
 Ciao,  Dom.
#6: Re: A volte ritornano Author: stefano,  PostPosted: Saturday 17 May 2008, 10:21
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 la  scelta  è  sempre  ardua!  se  ti  piace  l'alto  volo  rinuncia  alla  macchia  ai  rovi  e  simili,  visti  i  piani  a  tua  disposizione  in  quel  del  veneziano  che  conosco  assai  bene,  è  meglio  un  terzuolo  di  gyrx  sacro  o  gyr  x  pelle,  anche  se  inevitabilmente  ti  devi  armare  di  pazienza.  
 il  ragionamento  di  toscano  nn  fa  una  grinza,  riguardo  alla  scelta!  
 l'astore  x  me  nelle  zone  dove  abiti  è  sprecato  xchè  nn  ha  molti  nascondigli  naturali  dove  effettuare  i  suoi  voli  di  caccia.  l'indole  del  gyr  e  del  sacro  è  la  caccia  ad  inseguimento  e  quindi  te  la  consiglio,  x  iniziare,  ma  l'emozione  che  da  l'alto  volo  è  insuperabile!  io  la  prediligo  in  assoluto.  
 buon  volo
#7: Re: A volte ritornano Author: wapity, Location: trezzano S/n PostPosted: Saturday 17 May 2008, 11:34
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 scusa  stefano  ma  l'astore  parte  da  pugnio!!!!  se  poi  è  zona  di  conigli  sembra  strano  che  siano  nel  pulito!!!
 
 ciao
#8: Re: A volte ritornano Author: Ale, Location: Veneto PostPosted: Saturday 17 May 2008, 13:43
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 Stefano  sò  che  conosci  le  mie  zone  visto  che  sono  anche  le  tue...  Non  ci  siamo  mai  visti  qui  a  Spinea  anche  se  qualche  tempo  fa  eravamo  restati  d'accordo  di  far  quattro  chiacchere,  quando  saresti  passato...  Comunque  le  campagne  qui  son  più  adatte  al  gyr/sacro  ma  in  barena  sorge  il  dubbio  amletico  visto  che  il  territorio  è  mooolto  particolare...  Aggiungo  che  non  sto  iniziando,  sto  ricominciando,  perchè  obbligato  per  un  anno  a  star  fermo  senza  falchi  e,  non  aggiungo  altro  Furioso o Davvero Matto   Furioso o Davvero Matto   Furioso o Davvero Matto  ...
#9: Re: A volte ritornano Author: stefano,  PostPosted: Monday 19 May 2008, 13:31
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 parte  dal  pugno  l'astore  come  tutti  i  falchi  però  qualche  albero  lo  aiuta  o  quando  l'astore  parte  ritorna  al  pugno  se  l'attacco  va  a  vuoto?  nelle  campagne  veneziane  gli  alberi  son  rari  e  quindi  un  falco  d'alto  volo  è  più  divertente  da  far  volare.  qualche  anatra  o  fagiano  si  incontra  sempre.  meglio  un  terzuolo  o  una  pellegrina  allora  se  proprio  devi  reiniziare  fallo  alla  grande,  altro  che  ibrido.
 buon  volo
#10: Re: A volte ritornano Author: wapity, Location: trezzano S/n PostPosted: Monday 19 May 2008, 13:36
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 se  l'attcco  va  a  vuoto  e  non  ci  sono  alberi  si  posa  semplicemente  a  terra  o  torna  adirittura  sul  guanto.
 se  l'astore  non  è  abbituato  a  fare  gli  attacchi  dall'  albero  le  poche  volte  che  li  fà  sono  per  lo  meno  attacchi  a  vuoto.
 
 ciao
#11: Re: A volte ritornano Author: Ale, Location: Veneto PostPosted: Tuesday 20 May 2008, 9:02
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 Dopo  aver  pensato  a  lungo  ho  preso  una  decisione...  Mi  resta  sempre  il  dubbio  della  barena(in  laguna  ci  sono  delle  zone  emerse  dove  si  passa  dal  boschetto  alla  distesa  con  piante  pioniere  c'è  veramente  di  tutto  dai  laghi  salati  a  distese  di  sabbia  e  piccoli  cespugli,  territorio  ottimo  per  conigli,  fagiani  ed  anatre;)),  comuque  tentar  non  nuoce,  al  massimo  mi  accontenterò  di  cacciare  solo  fuori  barena.  Ora  aspetto  news  dalla  germania  per  l'alto  volo  e...  spero  di  non  sentir  altre  proposte  per  quest'anno  Occhiolino  va  sempre  a  finire  così  decidi  un  falco  e  ne  salta  sempre  fuori  un  altro,  all'ultimo,  spettacolare...  che  vita  dura  quella  del  falconiere  Occhiolino
#12: Re: A volte ritornano Author: Ale, Location: Veneto PostPosted: Tuesday 20 May 2008, 9:03
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 E  dimenticavo,  grazie  a  tutti  per  la  partecipazione  profusa  Sorriso
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