Posted: Friday 30 May 2008, 14:41 Post subject: Re: Che botta!!!
Ma siete sicuri?
A me porta un'altro risultato che è leggermente più alto: 1267,5
Ma forse non mi ricordo bene la formula che dovrebbe essere: velocita al quadrato x metà della massa.
Posted: Friday 30 May 2008, 16:34 Post subject: Re: Che botta!!!
Jery, infatti quella è l'energia cinetica, come detto da als.
Questa è esperessa in Joule (J).
Purtroppo, oltre che nel volgare, entriamo nell'ingegIeristico.
però ragazzi, c'è qualcosa che non torna (oh! mi diverto a scrivere un po', così faccio una pausa.), ma che dati e calcoli avete fatto!?!
1- La formula dell'energia cinetica è Ec= 1/2 x M x v^2
appunto, Massa (in Kg), moltiplicato per il quadrato della velocità (in m/s), e diviso 2.
M=1.5 Kg
v=130 Km/h ---> 130/3.6 = 36.111 m/s (sarebbe x 1000 / 3600).
quindi Ec=1/2 x 1.5 x 36.111= 978 Joule.
espressione dell'energia cinetica.
2-ecco...ora stenky e Zagor, dovete spiegarmi sotto quali ipotesi, con questa energia (che è l'unica cosa, e la più immediata, che si può calcolare) siete riusciti a tirare fuori i 5...Kg o i 54.5 N!?!
perchè siamo in regime dinamico...mentre quella forza che voi esprimete che è!?!?
questo perchè è impossibile pensare di calcolare la forza senza tante considerazioni che non sto a scrivere (ma se volete lo faccio).
In pratica bisogna sapere, o ipotizzare il tempo passato da quando il falco ha toccato il terreno a quando si è fermato....
Il risultato così posto non ha senso.
Forse, e dico forse, si può "visualizzare" questa forza così.
Equipariamo l'energia cinetica con un'energia potenziale Ep=MgH (g=9.81 m/s^2 H=altezza in m).
Dando ad H un valore di 1.
ricaviamo: Ep=Ec Mg=978 ....a questo punto questi sono N (Newton)! (una massa M per un'accelerazione g)---> che equivalgono a un "peso" di ca. 100 Kg (esattamente 99.69).
Questa semplificazione, però non ha nessun senso fisico.
sicuramente non mi sono spiegato.
Rimane il fatto che conoscendo v e m non si può ricavare la forza di impatto (che non è istantanea ecc...)
capite anche voi che una pallina di 1 Kg di gomma, o una, dello stesso peso, di acciaio, lanciate contro un muro, non "subiscono/applicano" la stessa forza: ce ne accorgiamo anche da come "reagisce" il muro (probabilmente rompendosi con la pallina di acciaio!) !!!
-D-
Posted: Friday 30 May 2008, 16:54 Post subject: Re: Che botta!!!
dynoc, prima che ti giochi il mio cervello, ti dico subito che io ho solo effettuato la conversione dei newton ricavati da stenky in chilogrammi, per il resto prenditela con lui
dynoc, prima che ti giochi il mio cervello, ti dico subito che io ho solo effettuato la conversione dei newton ricavati da stenky in chilogrammi, per il resto prenditela con lui
???
ahha! dai ragazzi che sto scherzando!!! eppoi, si...sono bruciato!
però scusa Zagor...ma che calcolatrice usi!?
54.2 N / 9.81 m/s^2 ---> 5.524 Kg
che,giustamente Stenky ha approssimato in 5.5
o forse vivi in un luogo dove la gravità è leggermetne più alta?! (10.2 m/s^2)
Joined: Nov 02, 2006 Posts: 1088 Location: Riccione
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Posted: Friday 30 May 2008, 21:46 Post subject: Re: Che botta!!!
I 978 J stimati sono davvero una "bella botta",.. pensate che il proiettile sparato da una pistola di grosso calibro, come ad es. il .45 acp,.. difficilmente supera i 500 J.
Per semplificare le cose (spero) 978 J corrispondono a 99,7 Kgm (chilogrammetri),.. quindi, in parole povere, con quel colpo il falco avrebbe potuto sollevare di un metro una massa di quasi 100 Kg...
Joined: Nov 19, 2006 Posts: 760 Location: Riccione
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Posted: Friday 30 May 2008, 22:06 Post subject: Re: Che botta!!!
Ho rivisto ancora alcune volte il video: davvero impressionante e' incredibile e fantastico vedere di cosa sono capaci questi superfalconi.
Naturalmente anche altre specie di falconi sono in grado di compiere queste azioni incredibili, fondamentale per diventare cosi' e' che facciano caccia su prede selvatiche
in che senso?
la quantità di moto è espessa come P=m*v (massa * velocità) che si esprime in [kg*m/s]=N= 0.102 kg se mi dici che il newton è la misura di una forza che è diversa da una massa sono d'accordo ma come aveva detto proroio Newon F= m*a (forza = massa*accelerazione)e sapendo che l'accelerazione gravitazionale sulla terra è 9.8 m/s^2 la conversione Newton --> Chili è lecita 9.8 N= 1Kg
forse i dati sono approssimati perhè non so ne quanto pesa un gyr di media ne a quanto va quando picchia
Jery, infatti quella è l'energia cinetica, come detto da als.
Questa è esperessa in Joule (J).
Purtroppo, oltre che nel volgare, entriamo nell'ingegIeristico.
però ragazzi, c'è qualcosa che non torna (oh! mi diverto a scrivere un po', così faccio una pausa.), ma che dati e calcoli avete fatto!?!
1- La formula dell'energia cinetica è Ec= 1/2 x M x v^2
appunto, Massa (in Kg), moltiplicato per il quadrato della velocità (in m/s), e diviso 2.
M=1.5 Kg
v=130 Km/h ---> 130/3.6 = 36.111 m/s (sarebbe x 1000 / 3600).
quindi Ec=1/2 x 1.5 x 36.111= 978 Joule.
espressione dell'energia cinetica.
2-ecco...ora stenky e Zagor, dovete spiegarmi sotto quali ipotesi, con questa energia (che è l'unica cosa, e la più immediata, che si può calcolare) siete riusciti a tirare fuori i 5...Kg o i 54.5 N!?!
perchè siamo in regime dinamico...mentre quella forza che voi esprimete che è!?!?
questo perchè è impossibile pensare di calcolare la forza senza tante considerazioni che non sto a scrivere (ma se volete lo faccio).
In pratica bisogna sapere, o ipotizzare il tempo passato da quando il falco ha toccato il terreno a quando si è fermato....
Il risultato così posto non ha senso.
Forse, e dico forse, si può "visualizzare" questa forza così.
Equipariamo l'energia cinetica con un'energia potenziale Ep=MgH (g=9.81 m/s^2 H=altezza in m).
Dando ad H un valore di 1.
ricaviamo: Ep=Ec Mg=978 ....a questo punto questi sono N (Newton)! (una massa M per un'accelerazione g)---> che equivalgono a un "peso" di ca. 100 Kg (esattamente 99.69).
Questa semplificazione, però non ha nessun senso fisico.
sicuramente non mi sono spiegato.
Rimane il fatto che conoscendo v e m non si può ricavare la forza di impatto (che non è istantanea ecc...)
capite anche voi che una pallina di 1 Kg di gomma, o una, dello stesso peso, di acciaio, lanciate contro un muro, non "subiscono/applicano" la stessa forza: ce ne accorgiamo anche da come "reagisce" il muro (probabilmente rompendosi con la pallina di acciaio!) !!!
-D-
non pensavo di scatenare una discuzzione così accesa, comunque io ho coalcolato la quantità di moto del falco un istante prima dell'impatto ovvero quando il falco da 1,5kg andava a 130Km/h contro l'houbara, poi il mio risultato non è stato sconposto sugli assi perchè ho considerato i due corpi fermi o meglio, il falco percorreva solo l'asse y senza traslazione sull'asse x mentre l'houbara aeva moto constante lundo x e non lungo y.
Se poi dobbiamo analizzare a fondo il problema non possiamo risolverlò così ovviamente, dobbiamo considerare la deformazione e l'assorbimento dell'urto da parte di piume e carne, ma non mi sembrava il caso visto che non so i coefficienti di elasticità.
Last edited by Stenky on Saturday 31 May 2008, 9:35; edited 1 time in total
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e' incredibile e fantastico vedere di cosa sono capaci questi superfalconi.
