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SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER
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Autore Messaggio
toscano1
Falco Anziano
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MessaggioInviato: Mercoledì 20 Feb 2008, 20:26 Oggetto: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Standard  di  Valutazione  delle  Gare  degli  Accipiter  su  fagiano  femmina
 
 
 
 1)  ATTEGGIAMENTO  DI  CACCIA  (da  0  A  10  punti)
 
 Il  falconiere  con  il  suo  accipiter  all’inizio  della  gara  comincia  con  un  punteggio  di  8  punti  che  a  seconda  dell’atteggiamento  di  caccia  di  entrambi  (falconiere  +  accipiter)  li  potrà  sommare  fino  ad  un  totale  di  10  punti  se  viene  effettuato  bene  il  percorso  e  l’atteggiamento  oppure  ritornare  a  0  punti.
 
 2)  VOLO  SULLA  PREDA  (  da  0  a  20  punti  )
 
 Per  questo  episodio  possiamo  differenziare  due  episodi
 
 • DISINTERESSE   (  da  0  a  10  punti  )
 
 Ci  sono  vari  esempi,  tra  cui:
 
 _  quando  l’accipiter  non  parte  dal  pugno
 _  quando  parte  dal  pugno  e  si  lascia  cadere  a  terra
 _  quando  parte  dal  pugno,  segue  la  preda  e  l’abbandona
 
 • CON  INTERESSE  (  da  11  a  20  punti  )
 
 _  quando  l’accipiter  parte  dal  pugno  con  forza,  insegue  la  preda  senza  poterla  toccare
 _  quando  l’accipiter  parte  dal  pugno  con  forza,  insegue  la  preda  artigliandola  però  le                    sfugge  
 _  quando  l’accipiter  parte  dal  pugno  con  forza,  insegue  la  preda,  la  artiglia  e  la  cattura
 
 
 3)  ATTACCO-CATTURA  (  da  0  a  25  punti  )
 
 Si  possono  avere  tre  episodi
 
 • Non  Cattura   (  da  0  a  8  punti  )
 
 _  insegue  la  preda,  la  attacca  però  le  sfugge
 
 • Cattura  al  Suolo  (  da  9  a  16  punti  )
 
 _  insegue  la  preda,  la  attacca  e  la  afferra  con  forza
 
 • Cattura  al  Volo  (  da  17  a  25  punti)
 
 _  insegue  la  preda  e  prima  di  toccare  terra  la  cattura  oppure  la  cattura  in  volo  e  la  porta  a  terra
 
 ESTETICA  GLOBALE  (  da  0  a  5  punti  )
 
 _  modo  di  inseguire  dell’accipiter
 _  stato  del  piumaggio  dell’accipiter
 _  naturalezza  del  lancio  da  parte  del  falconiere
 _  insieme  dei  tre  punti  degli  episodi
 
 _______________________________________________________________________________________________
 
 
 Tale  Standard  di  Valutazione  l'ho  ripreso  presso  i  falconieri  spagnoli  che  come  ben  sappiamo  sono  molto  attivi  sia  con  le  gare  che  con  la  caccia  oltre  ad  essere  ottimi  falconieri  ed  a  dispetto  nostro,  molto  più  moderni  e  numerosi  rispetto  a  noi  italiani.
 Le  gare  e  le  valutazioni  vengono  fatte  su  Fagiano  Femmina  in  quanto  così  si  ha  una  equanimità  tra  maschi  e  femmine  degli  accipiter  (  in  questo  caso  astori  )
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dynoc
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MessaggioInviato: Mercoledì 20 Feb 2008, 20:46 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

                                                   
toscano1  ha  scritto  (vedi  Post):                
Standard  di  Valutazione  delle  Gare  degli  Accipiter  su  fagiano  femmina
 Le  gare  e  le  valutazioni  vengono  fatte  su  Fagiano  Femmina  in  quanto  così  si  ha  una  equanimità  tra  maschi  e  femmine  degli  accipiter  (  in  questo  caso  astori  )                

 
 la  cosa  mi  pare  MOLTO  importante,  TUTTI  sulla  stessa  preda!
 
 forse  con  i  falconi,  la  cosa  è  un  po'  più  complicata,  per  la  varietà  diversa  di  attacchi,  al  variare  delle  specie  e  ibridi!
 
 -D-
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 1:45 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Buono  a  sapersi...   Occhiolino  .
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wapity
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 9:25 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 mi  dispiace  non  mi  piace  e  non  mi  piace  Furioso o Davvero Matto   Furioso o Davvero Matto  
 
 ciao  Jago
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toscano1
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 9:54 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Giacomo,  o  icchè  tu  la  dici?!?!
 cosa  non  ti  piace?  a  prescindere  dalla  caccia,  in  certe  manifestazioni  è  d'obbligo  una  certa  regola  uguale  per  tutti,  lo  stesso  metro  di  valutazione...  ogni  tanto  è  pure  simpatico  fare  questo  tipo  di  incontri  con  gare
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wapity
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 10:22 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 sarà;  ma  a  me  mettere  in  competizione  degli  animali  non  piace,  poi  come  dici  te  ogniuno  è  libero  di  fare  quello  che  vuole;  in  oltre  chi  è  il  gudice???,  nella  caccia  il  rapace  ha  una  sola  regola  catturare,  poi  se  il  rapace  segue  a  piedi  la  preda  nei  rovi  per  catturare  o  fa  altre  cose  che  l'esperienza  gli  detta,  vengono  tolti  punti???!!!
 Giovanni  io  sono  un  cacciatore  e  secondo  mè  li  è  l'unico  posto  dove  si  puo  valutare  lefficacia  o  no  del  rapace  e  soprattutto  del  falconiere.
 Troppo  estremista?????  forse  Occhiolino  
 
 ciao  Jago
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toscano1
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 11:31 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Dio  bono  Giacomo
 a  prescindere  dal  fatto  che  a  te  non  piacciono  le  gare  ecc  ecc,  ma  io  ho  postato  uno  schema  di  valutazione  per  le  gare,  come  abbiamo  fatto  in  quel  di  fermignano  e  terontola,  e  dove,  in  certi  casi,  ci  sono  state  delle  contestazioni  o  malcontenti,  per  cui,  quello  è  un  buon  metro  di  valutazione  per  tutti.  Il  giudice  lo  farà  una  persona  competente  che  si  atterrà  a  quelle  regole.  In  gara,  come  hai  potuto  leggere,  se  il  tuo  astore  non  riesce  a  catturare  in  volo  ecc,  riceverà  un  punteggio  adeguato  in  base  a  ciò  che  ha  fatto.  Gli  esempi  sono  riportati  sopra,  mi  sembrano  chiari  e  giusti
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jery
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 12:20 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Anche  secondo  me  i  criteri  sopra  riportati  sono  giusti,  poi  è  certo  che  ognuno  fa  come  crede,  ma  se  poi  il  giudice  non  si  attiene  a  quei  criteri,  tutto  salta  e  nascono  come  hai  detto  tu  mel  contento,  come  poi  è  successo  l'anno  scorso  anche  a  fermignano.
 
 PS:  secondo  il  mio  modesto  parere,  non  è  stato  molto  giusto  chiudere  il  topic  dedicato,  perche  anche  se  cerano  state  polemiche,  non  mi  sembra  di  aver  letto  insulti  o  cose  del  genere,  ma  ,  erano  state  le  diverse  opinioni  di  ognuno  di  noi,  cosa  che  in  democrazia  secondo  me  non  solo  si  puo,  ma  si  deve  fare.
 Poi  comunque  mi  attengo  al  giudizio  dei  moderatori.
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dynoc
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 13:04 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

                                                   
toscano1  ha  scritto  (vedi  Post):                
 Il  giudice  lo  farà  una  persona  competente  che  si  atterrà  a  quelle  regole.                  

 
 in  questi  casi,  come  in  altre  discipline,  è  bene  che  i  giudici  siano  più  d'uno  (media  dei  voti),  e  soprattutto  di  "estrazioni"  diverse  (magari  non  tutti  dell'organizzazione,  i  famosi  "wild  card",  tanto,  gira  e  volta  le  conoscenze  si  hanno,  basta  chiamare  un  amico,  competente,  che  viene  "da  fuori"  e  chiedergli  di  fare  il  giudice).
 SE  i  giudici  sono  anche  "molti"  si  può  pensare  di  fare  come  nelle  gare  sportive  e  "annullare"  il  voto  più  alto  e  quello  più  basso.
 
 ciao
 -D-
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bas
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 13:21 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 non  ho  capito,  è  una  scheda  proposta  da  te,  toscano,  o  è  uno  standard  già  usato  all'estero.
 
 il  cane,  la  ferma,  l'eventuale  rimessa  non  vengono  contemplati?
 
 inoltre  non  ho  ben  capito  i  primi  punti  sull'atteggiamento.
 
 ciau
 
 
 bas
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dynoc
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 13:31 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 bhe,  bas....per  il  cane  ci  sarà  una  scheda  apposta!  
 sono  due  soggetti  diversi,  e  le  due  gare  dovrebbero  essere  tenute  divise..chiaro  sarebbe  bello  veere  anche  l'affiatamento  fra  cani  e  falchi,  ma  "purtroppo"  i  falconieri  con  cane  sono  ancora  pochi   Triste  
 
 -D-
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toscano1
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 14:18 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 per  i  cani  c'è  un  giudizio  a  parte...viene  giudicato  il  lavoro  del  cane  e  quello  del  falco  separatamente  perchè  sono  due  cose  diverse.
 
 per  quanto  riguarda  "atteggiamento  di  caccia"  a  dir  la  verità  c'ho  capito  poco  pure  io     Imbarazzato  
 ma  questo  è  ciò  che  gli  spagnoli  fanno  nelle  loro  gare  internazionali  ed  il  mio  spagnolo  non  è  poi  così  ferrato!!  sicuramente  ci  sono  vizi  di  traduzione  che  vanno  chiariti  al  meglio
 
 davide,  i  giudici,  come  nei  cani  ed  in  qualsiasi  altro  sport  sono  conosciuti  ed  il  loro  giudizio,  pur  attenendosi  ad  uno  standrd,  sarà  sempre  soggettivo...però,  un  conto  è  che  sia  un  giudizio  a  se  stante  secondo  il  proprio  modo  di  vedere  o  altro,  un  conto  è  che  bene  o  male  in  qualche  modo  si  debba  attenere  a  delle  regole  prefissate  e  quindi  più  vincolato  nel  giudizio.
 
 tra  non  molto  posterò  lo  standard  di  valutazione  per  l'alto  volo..è  molto  più  complesso  ed  articolato...le  valutazioni  vengono  fatte  su  piccioni
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Nidiaceo
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 19:49 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 condivido  assolutamente  la  necessita  di  avvalersi  di  uno  standard  anche  se  non  amo  le  gare.questo  schema  postato  da  Giovanni  e  solo  per  astori  poichè  la  penalizzazione  per  la  non  cattura  al  volo  penalizza  fortemente  gli  harris  non  potendo  ottenere  quei  punti   dà  17a25  .      Comunque  l  idea  è  giusta  occorre  limarla.
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huntingu
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MessaggioInviato: Giovedì 21 Feb 2008, 20:33 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 Condivido  cio'  che  ha  detto  Giacomo!!
 Anche  se  in  effetti  il  messaggio  di  Giovanni  era  limitato  ai  criteri  di  valutazione  degli  spagnoli  e  non  si  prestava  a  osservazioni  varie  sui  punti  di  vista  di  ognuno....dico  la  mia.
 Intanto  se  di  "simulazione  di  caccia"  (parola  orribile)  si  deve  parlare  credo  che  si  debba  dare  un  solo  giudizio  su  cane,  falco  e  falconiere  che  nel  momento  in  cui  sono  a  caccia  costituiscono  un  unicum.  
 Inoltre  queste  manifestazioni  importate  dalla  spagna  mi  meravigliano  molto!!  Gli  spagnoli  hanno  la  caccia  nelle  vene  ed  è  sentita  molto  come  tradizione,  possono  andare  a  caccia  dalla  mattina  alla  sera  considerate  le  quantità  di  selvaggina  e  le  leggi  che  regolamentano  l'attività  venatoria.  Secondo  me  quelli  che  fanno  ste  cose  in  quei  territori  non  sono  falconieri,   posto  che  i  falconieri  se  ne  vanno  a  caccia,  ma  sono,  lasciatemi  passare  il  termine,  simulatori  o  falconieri  di  serie  B!!!  QUalcuno  serio  ci  sarà,  forse  anche  più  di  qualcuno,  ma  credo  che  gli  spagnoli  abbiano  le  stesse  problematiche  nostre  per  quanto  riguarda  tempo  libero,  impegni  etc...quindi  io  credo  che  i  migliori  vadano  a  caccia.Perchè  allora  non  prendiamo  le  cose  buone  che  hanno  anzicchè  le  meno  buone??Se  uno  vuole  fare  un  raduno  con  gli  amici  ha  voglia  di  farlo,  ma  la  "gara"  insomma  mi  sebra  un  esagerazione  e  considerato  che  gli  animali  sono  di  rilascio,  che  metro  di  giudizio  si  deve  usare??Il  metro  di  giudizio  è  la  preda  selvatica!  
 Posto  che  la  nostra  passione  è  AULICA,  bisogna  tendere  al  raggiungimento  della  sua  assima  espressione.  
 Evviva  le  gare....di  atletica!!
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stefano
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MessaggioInviato: Venerdì 22 Feb 2008, 9:27 Oggetto: Re: SCHEMA DI VALUTAZIONE PER LE GARE CON ACCIPITER Rispondi citando

 il  tuo  ragionamento  huntingu  nn  fa  una  piega  in  spagna  hanno  tutto  un  modo  di  cacciare  che  qui  farebbe  rabbrividire  chiunque.  x  caso  sono  incappato  in  questo  sito:
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 buon  volo
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