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IMPRINTING SULL' ASTORE
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toscano1
Falco Anziano
Falco Anziano



Joined: May 15, 2005
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Location: prov. Pisa

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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 12:39 Post subject:  Reply with quote

 Ragazzi,  adesso  non  mi  state  vedendo  ma  io....sono  gonfio  e  tronfio  di  "orgoglio"  leggendo  i  vostri  elogi  nei  miei  confronti...soprattutto  dell'altissimo  Domenico    Occhiolino  grazie  ragazzi  !
 Comunque  volevo  aggiungere  alcune  cose  sempre  per  quanto  riguarda  l'imprinting  degli  accipiter  descritto  sul  mio  libro:
 anche  io  non  nasco  "imparato"  (modo  di  dire  toscano,  ovvero,  che  non  nasco  già  saccente)  però,  data  la  mia  caparbietà,  anni  fa  riuscii  a  reperire  dei  testi  inglesi  sui  vari  metodi  di  imprinting  degli  accipiter  oltre  a  riviste  specialistiche  del  settore  e  seguendo  i  loro  insegnamenti  (modificando  qualcosa  in  base  al  mio  tempo  ecc  ecc)  riuscii  a  ben  imprintare  i  primi  sparvieri  (ovviamente  commettendo  alcuni  errori  le  prime  volte),  questo  per  dirvi  che  ho  sperimentato  sulla  mia  pelle  e  praticamente  (non  solo  teoricamente)  ciò  che  ho  "studiato".
 Il  metodo  descritto  nel  libro  è  quello  di  McDermott  (falconiere  americano  luminare  a  livello  internazionale  sull'imprinting  degli  accipiter  da  introdurre  ed  usare  per  la  caccia)  e  di  Jack  Mavrogordato  (altro  super  conoscitore  di  sparvieri  in  falconeria,  oramai  defunto).  Come  ho  detto  nel  testo,  possono  essere  applicate  delle  varianti,  ma  il  concetto  di  base  rimane  sempre  lo  stesso..i  vari  passaggi  principali  sono  inderogabili  (come  lo  sono  i  vari  passaggi  principali  di  addesteramento  falconi  tutti  dal  1200  ad  oggi).
 
 Stefano,  io  con  Giacomo  ho  solo  fatto  una  battuta  (chi  mi  conosce,  da  buon  toscano  sa  che  scherzo  spesso!),  ma  in  fondo  c'era  anche  un  pizzico  di  verità,  infatti  come  ho  già  da  tempo  parlato  con  wapity,  ho  intenzione  di  scrivere  (voglia  e  tempo  permettendo)  un  nuovo  libro  solo  ed  esclusivamente  dedicato  all'Astore  e  lo  Sparviero;  
 Giacomo  mi  sta  dando  una  grossa  mano  a  reperire  alcune  informazioni,  sia  di  carattere  generale  di  eco-etologia,  sia  di  altri  vari  metodi  di  imprinting,  o  quantomeno  di  esperienze,  teorie,  pratiche  nuove  altrui.
 
 L'idea  che  ho  già  nella  testa  sarebbe  valida,  molto  specialistica  e  specializzata..spero  solo  di  trovare  quella  giusta  ispirazione  e  quei  giusti  stimoli  per  portarla  avanti;  devo  raccogliere  più  materiale  possibile,  oltre  al  mio  "modesto  sapere",  vorrei  reperire  ed  inserire  idee  e  quant'altro  dei  vari  astorieri  di  fama  nazionale  e  non,  per  fare  paragoni  e  sviscerare  i  vari  problemi  nel  miglior  modo  possibile  e  completo...
 Stefano,  se  con  Giacomo  iniziamo  fin  da  ora  a  fare  un  riassunto  degli  argomenti  di  ciò  che  abbiamo  intenzione  di  parlare  e  scrivere,  addio  "segerti"  !!!    Risata    Risata  
 
 Domenico,  ottimo...stai  andando  alla  grande,  non  demordere
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stefano
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Joined: May 20, 2005
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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 13:34 Post subject:  Reply with quote

 eh  già  se  descrivete  qualcosina,  che  pubblicate  poi?  è  una  verità!  quindi  bando  alle  ciance  e  nel  frattempo  aspettando  il  nuovo  libro,  ci  s'addestra  l'astore  da  soli  e  poi  si  leggerà  codesto  libro,  x  vedere  se  s'è  sbagliato  o  no.  
 buon  volo
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 13:54 Post subject:  Reply with quote

 ooooo  smettila  di  fare  il  malmostoso  non  mi  sembra  che  siano  mai  mancati  consigli,  punti  di  vista  e  scambi  di  idee,  io  nel  mio  piccolo  sono  e  sarò  sempre  disponibile  Occhiolino  
 comunque  nessuno  mi  ha  detto  la  vera  ragione  per  la  quale  neanche  i  "grandi  falconieri  "  imprintano  i  loro  animali,  anche  se  mi  sovviene  un  sospetto  Perplesso  
 
 ciao  Jago
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dddnnn
Falco Esperto
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Joined: Nov 02, 2006
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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 18:42 Post subject:  Reply with quote

 Ste,  in  casa  ho  solo  un  inseparabile  oltre  ad  Asterix.  Il  giovanotto  vive  in  casa  24  ore  al  giorno  quindi  notte  compresa.  Ma  non  basta  tenerlo  in  casa,  mi  sta  succhiando  il  sangue,  richiede  molte  ore  al  giorno  da  dedicargli  e  se  sbagli  qualcosa  o  non  gli  dedichi  il  giusto  tempo,  tocca  fare  un  lavoraccio  per  recuperare  e  correggere.  Ha  ragione  melk,  bisognerebbe  viverci  in  simbiosi,....
 Giacomo,  te  lo  dico  io  perchè  non  lo  imprinta  nessuno,...  bisogerebbe  prendersi  2  mesi  di  ferie  da  dedicargli  interamente.
 Giovà,  grazie  per  l'incoraggiamento  anche  se  proprio  altissimo  non  sono,  a  mala  pena  arrivo  ad  1.90  scarsi    Risata  .  Per  adesso  va  bene  ma  è  un  lavoraccio,  basta  una  cazzata  per  tornare  indietro  di  una  settimana  e  poi  tocca  ricominciare,..    Triste  .
 ....  però,...  quando  di  sera  ce  l'hai  li  che  ti  guarda  con  quello  sguardo  sereno  e  regale,...  quando  si  lascia  accarezzare  come  un  pappagallo  pur  mantenendo  la  fierezza  dell'astore,...  quando  giocando  ti  sfiora  le  dita  con  artigli  che  potrebbero  rovinarti  la  mano,...  beh  allora  ti  rendi  conto  che  tutta  quella  fatica  non  è  andata  persa,...      Occhiolino.
 
 Ciao,  Dom.
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dddnnn
Falco Esperto
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Joined: Nov 02, 2006
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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 22:16 Post subject:  Reply with quote

 Questa  sera  sono  tornato  tardi  dall'ufficio,  maglietta  pantaloncini  e  via  a  prendere  Asterix,...  ma  stavolta  ha  fatto  storie  più  del  solito  per  una  decina  di  secondi  e  starnazzava  come  una  papera,...  senza  apparente  motivo,  era  visibilmente  nervoso.  Dopo  1  minuto  però,  per  fortuna,  si  è  calmato  concentrandosi  su  tutto  quello  che  si  muoveva  nel  parco.  Gli  ho  legato  la  filagna  ai  geti  e  gli  ho  fatto  fare  20  voli,  alternati  a  pause  di  riposo,  su  panche  sempre  più  lontane  (fino  ad  una  decina  di  metri,  ovviamente  si  tratta  di  voli  di  sola  andata  visto  che  lavora  a  pancia  piena,  poi  lo  recupero  io).  Ho  notato  un  discreto  miglioramento  nella  resistenza  e  precisione  di  volo,  inoltre  non  si  è  limitato  al  volo  livellato,  ma  in  un  paio  di  occasioni  è  riuscito  a  guadagnare  circa  un  metro  di  quota    Occhiolino  .  In  questa  fase  è  notevolmente  più  in  forma  dei  suoi  amici  selvatici  che  invece  se  ne  stanno  ancora  nel  nido  o  saltellano  sui  rami.
 Adesso  vede  la  tele  coccolato  da  mia  moglie.
 
 Ciao,  Dom.
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oscar
Pullus
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Joined: Sep 17, 2006
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PostPosted: Thursday 28 Jun 2007, 23:30 Post subject: Bene Bene Reply with quote

 Bene  bene  sono  contento  ci  racconti  proprio  delle  belle  cose,  molto  interessanti,  io  leggo  e  tiro  fuori  il  più  possibile,  imparo  e  segreti  Molto Felice,  cmq  ci  vuole  molto  tempo  però  sarà  sicuramente  ripagato,  con  un  sacco  si  sodisfazioni      Sorriso  ciao  a  tutti  e  voli  buoni  Oscar
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wapity
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Joined: Dec 17, 2005
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PostPosted: Friday 29 Jun 2007, 7:32 Post subject:  Reply with quote

 ciao  Domenico,  purtoppo  tu  stai  facendo  una  corsa  a  handicap,  "questo  ci  conferma  che  10  gg  in  +  cambiano  le  cosa!!"  comunque  con  i  mezzi  in  tuo  possesso  stai  andando  alla  grande.
 
 ora  mi  raccomando  POSTA  LE  FOTOOOOOOOOOOO!!!!  Risata    Risata    Occhiolino  
 
 ciao  Jago
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stefano
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PostPosted: Friday 29 Jun 2007, 8:04 Post subject:  Reply with quote

 ehehe  a  volte  so  rompere  gli  zebedei!  dai  giacomino  nn  te  la  prendere,  però  la  paranoia,  è  tanta,  nn  tanto  nello  sbagliare  (xchè  so  gia  che  qualcosa  sbaglierò),  quanto  nel  nn  saperlo  gestire.  beh  domenico  da  come  ne  scrivi  pare  vada  bene.  tutto  ciò  mi  consola  quindi  andrò  a  prenderlo  la  sett  prossima  sto  w.end  ne  ho  troppe  da  fare.
 xchè  ai  falconieri  nn  piacciono  falchi  imprintati  sull'uomo?  a  me  personalmente  nn  piacciono  xchè  sono  supplichevoli  con  l'uomo,  strillano  chiamano  e  tante  altre  situazioni  tipo  un'aggressività  inutile.  snaturando  la  loro  caratterisca  di  alterità  fierezza  indomabilità,  sicuramente  mi  sbaglio  o  molti  nn  saranno  d'accordo  con  me,  nn  siamo  tutti  uguali.
 buon  volo
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wapity
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PostPosted: Friday 29 Jun 2007, 8:44 Post subject:  Reply with quote

 hahahahah  fantartico  tutte  caratteristiche  di  un  imprintin  sbagliato;  vuoi  dire  che  non  lo  sanno  fare?  Mr. Green    Mr. Green    Mr. Green    Mr. Green  
 
 ciao  Jago
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stefano
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 10:13 Post subject:  Reply with quote

 se  lo  sanno  fare  o  meno  nn  lo  so'  quelli  che  ho  visto  si  comportavano  in  maniera  assurda.  sia  falconi  che  harris  che  astori,  la  tua  è  imprintata?  sicuramente  si  però  mi  ricordo  che  è  molto  tranquilla,  allora  è  necessario  che  tenga  l'astore,  sempre  con  me?  ogni  momento  della  giornata?  potrei  anche  portarmelo  in  macchina  mentre  lavoro,  dentro  ad  una  cesta  e  ogni  tanto  dargli  da  mangiare?  meglio  in  voliera  legato  o  in  pertica  incappucciato  finchè  nn  torno  dal  giro  coi  cani?  insomma  ho  bisogno  di  fare  chiarezza.  leggere  un  libro  va  bene  ma  fino  ad  un  certo  punto,  meglio  sempre  sapere  di  esperienze  dirette.
 buon  volo
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wapity
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 10:40 Post subject:  Reply with quote

 a  quanti  giorni  ti  porterai  il  pupillo?
 una  cosa  è  certa  +  stai  con  lui    meglio  è  si  deve  abituare  a  tutto  se  il  tuo  harris  era  come  quello  di  flyluc  beh  certamente  è  una  cosa  diversa,  io  penso  che  quando  avrai  l'animale  in  base  al  carattere  potrai  stabilire  una  tabella  di  marcia;  comunque  un  mio  amico  aveva  il  suo  astore  non  imprintato  che  aprendo  il  portellone  dalla  macchine  andava  a  posarsi  sulla  spalliera  del  sedile  dietro,  lui  lo  legava  con  una  lunglina  e  viaaaa  senza  cappucci  o  trasportini.
 
 ciao  Jago
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stefano
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 11:53 Post subject:  Reply with quote

 il  mio  vecchio  harris  era  una  pasta  con  me  nn  strillava  era  bravo  in  macchina,  e  anche  se  con  gli  estranei  era  diffidente,  riuscivo  a  gestirlo  bene  e  nn  era  imprintato.  nn  ho  idea  a  quanti  giorni  prenderò  il  ragasso,  però  vado  la  sett  prossima.  penso  abbia  le  timoniere  di  almeno  5/6  cm.  se  nn  di  più,  me  l'ha  consigliato  l'allevatore,  quindi  aspetto  e  inizio  a  preparare  la  voliera.
 buon  volo
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dddnnn
Falco Esperto
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 14:35 Post subject:  Reply with quote

 Ste  quello  che  dici...."a  me  personalmente  nn  piacciono  xchè  sono  supplichevoli  con  l'uomo,  strillano  chiamano  e  tante  altre  situazioni  tipo  un'aggressività  inutile.  snaturando  la  loro  caratterisca,"...    Shockato    non  mi  risulta.
 Perlomeno  adesso,  a  40  giorni  d'età,  Asterix  non  l'ho  mai  visto  supplicare,  mai  sentito  strillare  se  non  qualche  pigolio  quando  lo  prendo,  non  mi  chiama  neanche  se  salta  2  pasti,...  poi  per  quanto  riguarda  l'aggressività,...  sappi  che  spesso  ci  gioca  mia  moglie  quando  non  sono  in  casa  e  la  sera  gli  accarezzo  becco  e  artigli  mentre  vedo  la  tele.  Ha  preso  la  simpatica  abitudine  di  sollevare  la  zampa  che  gli  accarezzo    e  poi  mi  da  "la  mano"  un  po'  come  fanno  i  cani  addestrati.  I  pochi  graffi  che  mi  ha  fatto  sono  dovuti  a  coincitate  prove  di  volo  o  di  equilibrio,  non  mi  ha  mai  ferito  volontariamente,....  è  sorprendente  con  quanta  delicatezza  giochi  con  le  mie  mani,...    
 Comunque  con  questo  non  voglio  dire  che  l'ho  trasformato  in  un'ara  macao,  anzi  mantiene  sempre  lo  sguardo  fiero,...  poi  quando  si  stufa  di  giocare  te  lo  fa  capire  in  un  attimo  con  uno  sguardo.  Di  fatto  non  servirebbe  il  cappuccio  tanto  è  tranquillo,  ma  all'occorrenza  lo  indossa  senza  troppi  problemi,...  poi  questa  mattina  ha  superato  se  stesso,...  si  è  fatto  incappucciare  4  volte  senza  fare  una  piega,  anzi  restava  immobile....  (sono  stato  agevolato  anche  dalla  sua  stanchezza,  visto  che  dopo  più  di  trenta  voli,  con  il  caldo  delle  12:30,  l'amico  era  piuttosto  fiacco...).  Per  chi  avesse  dubbi  su  quanto  detto  posso  fornire  foto  e  filmati      Occhiolino  .  Asterix  in  macchina  viaggia  in  un  contenitore  trasparente,  non  servono  trasportini  oscurati  o  cappuccio,  lui  è  attento  ad  osservare  il  paesaggio  e  se  il  viaggio  è  lungo  si  riposa  sui  tarsi  e  poi  si  addormenta.
 Ste,  se  ci  riesci  prendilo  di  10  giorni,  ti  faciliti  di  molto  le  cose,...  a  20  gia  ti  devi  fare  un  c...  come  una  capanna  per  rimetterlo  sulla  retta  via,...  da  30  giorni  in  poi  ,...  non  ne  ho  idea,  ma  credo  sia  quasi  impossibile  fare  un  buon  lavoro.
 
 Ciao,  Dom.
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wapity
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 18:21 Post subject:  Reply with quote

 grande  dom  fra  poco  incominci  con  il  logoro?
 
 ciao  Jago
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dddnnn
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Joined: Nov 02, 2006
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PostPosted: Saturday 30 Jun 2007, 21:47 Post subject:  Reply with quote

 Asterix  mangia  sul  logoro  dal  primo  giorno    Occhiolino  .  Il  logoro  come  richiamo  lo  userei  dopo  averlo  abbassato  un  po'  di  peso  ma  prima  volevo  fargli  compiere  2  mesi  per  completare  lo  sviluppo.  Che  ne  pensi?  In  fondo  non  ho  fretta,...preferisco  che  sviluppi  completamente  prima  di  metterlo  a  stecchetto    Sorriso  .  Oggi  caccia  indoor  nel  seminterrato.  Con  la  1°  quagia  non  aveva  le  idee  chiare,...  poi  gli  ho  spiegato  il  lavoro  è  ha  fatto  fuori  la  2°.  Tolta  la  2°  con  forza  dagli  artigli  gli  ho  presento  la  3°,...  ci  si  è  fiondato  sopra  con  tutta  la  sua  forza,...  esagerata  dimostrazione  di  potenza  per  un  animaletto  che  non  arriva  a  2  etti,  (voglio  vedere  fra  un  mesetto  se  fa  il  figo  con  le  cornacchie).  Stavolta  lascio  mangiare  a  volontà  anzi  l'aiuto  a  spiumare  e  a  spezzare  i  bocconi,...  così  lui  ha  smesso  di  coprire  e  strillare,  ha  chiuso  ali  e  coda,....  e  via  di  gozzo  pieno          Occhiolino  .
 Stasera,  con  il  fresco,  altri  30  voli  al  parco,  anche  se  con  un  discreto  riposo  tra  un  volo  e  l'altro  visto  il  gozzo  ancora  pieno.  Pensavo  se  fosse  il  caso  o  meno  di  farlo  volare  con  il  gozzo  completamente  pieno.  Che  ne  dite?  E'  un  po'  più  fiacco,  ma  va  lo  stesso,  anzi  stasera  l'ho  lanciato  da  mezzo  metro  da  terra  in  modo  da  non  dargli  il  vantaggio  dell'altezza  e  farlo  pompare  fino  all'ultimo  centimetro  per  salire  sulla  panchina    Occhiolino  .
 Dopo  un'intera  giornata  passata  con  lui  ho  notato  stasera  una  tranquillità  mai  vista  prima  ,...  quasi  non  credevo  ai  miei  occhi,...  spero  che  continui  così,...  
 
 Ciao,  Dom.
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