MALEDETTA IGNORANZA

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 13:58 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

Denuncia si, ma la domanda nasce spontanea, a caccia chiusa come giustificare il volo del falco in un'area che mi sembra di capire non è un ATC o similare? Non è che dopo il danno arrivi anche la beffa sotto forma di una multa (o peggio) da parte degli agenti della forestale?

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 14:30 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

Ragazzi, posso andare controcorrente? non voletemene

ok, non condivido il gesto della signora, è da biasimare , però.....

ragazzi, non facciaomo come sempre come ci pare e piace!!! il falco in questione, visto che la caccia è chiusa, doveva stare legato alla pertica o in voliera!!! NON volare!! e quì si ritorna ai vecchi santi...io non vorrei che la forestale facesse passare anche al proprietario dell'harris dei brutti quarti d'ora...
ragazzi, cercate di capire...ad oggi c'è una legge (bella o brutta, fatta bene o fatta male) che prevede di avere la licenza di caccia per far volare un falco...oltretutto ora siamo in periodo di caccia chiusa!!! dov'era questo tizio? in terreno libero o in una azienda agoturistico venatoria? e se c'era, era nella zona preposta allo sparo e quindi alla cattura di selvatici? meditiamo anche su questo argomento!!!

Ripeto, la signora NON doveva seviziare nessun animale di nessun tipo...doveva solo cercare di liberare la gallina dagli artigli dell'harris senza amputarglieli....ok sull'ignoranza della gente, ma anche la vecchina ha difeso un animale di sua proprietà...volevo vedere voi se un gatto o altro animale assaliva il vostro rapace cosa avrete fatto!!
Ripeto nuovamente a scanso di equivoci, la vecchina HA SBAGLIATO...ma HA SBAGLIATO anche il falconiere...diamo a Cesare quel che è di Cesare

Mi attendo repliche copiose e dure critiche alla mia affermazione, ma...riflettete obbiettivamente

Uovo Joined: Oct 03, 2007 Posts: 20 Status: **Offline**

Massima solidarietà per l'accaduto.
Marco

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 14:35 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

Tulipano, mi pare che abbiano autorizzazione per far volare i falchi oltre il periodo di caccia.
Ne parlammo già in occasione dei tragici eventi ricordati da stefano e mi pare che si possa configurare senza ombra di dubbio il reato di maltrattamento di animali (azione meditata e non spontanea come poteva essere un calcio o similare).

Ricordando quell'evento, potrebbe esservi utile prendere contatti con piero del forum

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per confrontarvi con chi sta conducendo già quella battaglia legale.

Per prima cosa mi auguro che l'harris superi la crisi e torni a fare una vita dignitosa.
Poi che la signora venga condannata a pagare una multa salata e un risarcimento esemplare.
Infine potrebbe non sarebbe sbagliato, sentito prima un parere di un legale, pubblicizzare l'evento su qualche testata giornalistica locale.

ale

Uovo Joined: Oct 03, 2007 Posts: 20 Status: **Offline**

Toscano, ma sei proprio sicuro di quello che dici?sicuro,sicuro,sicuro??
Da dove arriva tutta questa tua cultura a riguardo? a voci? o uno studio fatto da te approfonditamente??

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 14:38 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

ciao a tutti, aono Gaia,la ragazza di Piero, a noi a ottobre hanno ucciso Domina, come è già stato ricordato più su.
Mi è stato segnalato questo post da un amico.
Vi giuro che ho la pelle d'oca dopo aver letto dell'accaduto.

Mi rivolgo al proprietaio del falco, fai denuncia dell'accaduto, anzi forse sarebbe stato meglio chiamare polizia o carabinieri o forestale non appena scoperto il tutto, così potevano fare dei controlli ad esempio sull'eventuale gallina, sempre se esiste.... certo che sicuramente in un momento del genere la priorità è indiscutibilmente il falco e non puoi permetterti di aspettare neppure 5 secondi con un animale in quelle condizioni.

Non condivido il pagamento della gallina, non perchè non sia giusto in sè,ma pechè lo avrei fatto con dei testimoni, pretendendo di vedere la gallina e magari con 2 righe scritte e controfirmate dalle due parti.

Mi raccomando non lasciate correre un fatto del genere.

Non è concepibile mutilare un animale in situazioni del genere.
Eventualmente se hai bisogno di riferimenti di leggi etc...contattaci direttamente, vista l'esperienza che purtroppo anche noi abbiamo avuto ci stiamo facendo una cultura.
Mandaci pure una mail, ti rispondiamo o io o Piero e cerchiamo di darti una mano nel possibile.

Fatti fare un certificato dal veterinario sulle condizoni in cui gli hai portato il falco.
Come sta ora?

Ciao

Gaia

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 14:39 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

direi nessuna critica, perchè è quello che pensavo pure io siamo a caccia chiusa a menochè.... non abbia dei permessi come da claudio e conpany che possono volare tutto l'anno, e allora sicuramente le cose si possono mettere male per la sciura, e sinceramente penso che si così.

ciao Jago

Pullus Joined: Jul 13, 2007 Posts: 56 Status: **Offline**

toscano inanzi tutto buon giorno non condivido affatto la tua opinione visto che l'herris era nella sua propieta su di un albero, il ragazzo lo stava caricando in macchina la gallina era sulla strada provinciale e ti ricordo che la gallina non e' una specie cacciabile i non occorre nessuna licenza di caccia per cacciare le galline, non penso che la vecchia avesse la licenza di caccia per tirare il collo ai polli Occhiolino

. la signora ha preso l'herris per le zampe lo ha portato in casa i li e' accaduto il tutto poi uscendo di casa con l'animale a testa in giu sanguinante lo ha mostrato al padrone dicendogli E' TUO QUESTO?........... dai e' una cosa ingiustificabile Esclamazione

la denuncia e' stata fatta direttamente alla guardia forestale la quale non ha emesso nessun ammendamento verso il falconiere ORA TI PORGO QUESTA DOMANDA SE FOSSE STATO TUO COME TI SARESTI COMPORTATO Domanda

Uovo Joined: Sep 08, 2007 Posts: 14 Status: **Offline**

una domanda...ok, la caccia è chiusa, ma non è possibile far volare il falco per puro addestramento? non mi sto riferendo in particolare a questo episodio (effettivamente non è bene
far volare un falco in zone abitate per svariati motivi), ma più in generale, la forestale può comunque denunciare un falconiere e/o addestratore per dei semplici voli liberi? Domanda

Pullus Joined: Jul 13, 2007 Posts: 56 Status: **Offline**

LUCAS ti dico una cosa io volo i miei falchi nel mio giardino non hanno mai fatto nullla di illegale per quanto mi risulta non esistono aree adibite a volo libero di rapaci e poi con tutte le tasse che paghiamo almeno un pezzo di cielo sara il nostro Occhiolino

no cosa ne pen nsi ? volo tutti i giorni e nessuno mi ha mai detto niente .

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 15:12 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

Dipende dai permessi e dalle leggi regionali in materia, in emilia romagnia possono volare tutto l'anno e forse anche nelle marche in lombardia assolutamente no a meno che tu non abbia dei permessi appositi,

ciao Jago

Uovo Joined: Sep 08, 2007 Posts: 14 Status: **Offline**

Denis, hai ragione assolutamente, quello che voglio dire è che, qualora ci siano danni -anche minimi-, subito rigirano il coltello contro di noi...

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 15:41 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

denis, quello che dici sulla caccia alle galline è sbagliato... non è prevista la caccia alle galline in quanto animale domestico. Così come non puoi sparare a Gatti o Cani seppur randagi, non è un tuo diritto uccidere una gallina.
E' chiaro che può capitare che ne investi una con la macchina o ti sfugga il cane e ne agguanti una ma non è comunque giustificabile il comportamento della Signora.
Tra persone civili ci si risarcisce il danno.... non siamo bestie!
Andrea.

Pullus Joined: Jul 13, 2007 Posts: 56 Status: **Offline**

fox non hai capito cosa volevo dire per quanto riguarda questo caso l'herris o il falconiere non stava esercitando caccia capisci bene Esclamazione

io so per certo che io se volo i miei falchi in un campo libero e faccio passate al logoro ma sopratutto se non ho una specie cacciabile o protetta o piccione nel carniere posso liberamente farlo ATTENZIONE PERO non sbagliamo ad interpetrare le leggi :

Posted: Tuesday 11 Mar 2008, 15:50 Post subject: Re: MALEDETTA IGNORANZA

in questi casi bisogna lasciar da parte il sentimento e lavorare con la ragione... e con le pezze di appoggio. Se il falco poteva volare a termini di legge (e di autorizzazione specifiche in deroga alla legge) allora c'è poco da fare... per me la signora è l'unico soggetto perseguibile civilmente e penalmente.
Se invece il falco volava senza autorizzazioni specifiche, la faccenda è meno lineare ovvero le responsabilità della signora rimangono (la mutilazione di un falco è comunque maltrattamento) ma potrebbe risponderne anche il falconiere per aver messo in volo un "falco" al di fuori del periodo di caccia. Questo ultimo punto è una situazione che abbiamo più volte discusso sui vari forum e le posizioni sono contrastanti tra di noi; questo è un rischio per falconiere perchè non c'è certezza dell'esito dell'eventuale processo.

In tutto questo, non credo che sia possibile tenere le galline a pascolo libero soprattutto in presenza di vie di circolazione; trovo altresì strano non aver visto la gallina "morta" e aver comunque pagato il prezzo della gallina alla signora.

ale


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