qual e il rapace x me??...

Uovo Joined: Jan 18, 2008 Posts: 43 Status: **Offline**

ok ok valutero bene prima di fare il tutto grx comunque Occhiolino

Se hai già scelto perchè apri un topic intitolato "QUAL'E' IL RAPACE x ME??"... mi sa tanto di perdita di tempo ..

... ma fa un po' come ti pare...

tanti auguri.

Uovo Joined: Jan 18, 2008 Posts: 43 Status: **Offline**

e ma ero indeciso ma dopo ke o aperto il topic mi sono deciso definitivamnente scusatemi se volete potete anke chiuderlo scusa ankora In lacrime o Molto Triste

Uovo Joined: Feb 14, 2008 Posts: 42 Status: **Offline**

Hei Giovanni,
ma da un tradizionalista come te questa lancia spezzata a favore dell'harris non me l'aspettavo.
Non è che li allevi per caso??? Molto Felice

In tutti i testi inglesi di falconeria ( mavrogordato, blaine etc...) il gheppio era considerato il falco dei beginners. Le motivazioni sono infinite, ma la più importante è che non ti permette di fare errori, e se li fai al 99% te ne ricorderai tutta la vita e avrai maggiori possibilità di diventare un buon falconiere.
Comunque anto14 chi vuole iniziare ad approcciarsi alla falconeria non dovrebbe tendere ad un falco piuttosto che ad un altro, ma ad uno scopo piuttosto che un altro. Vuoi imparare l'arte....?? prendi un gheppio....
Poi non me ne vogliano gli amanti dell'harris( animale che per la caccia io non amo molto), ma siccome si riproducono tutto l'anno e il loro prezzo e superiore a quello del gheppio, è normale che vengano propinati costantemente ai novizi. Hanno sicuramente i loro pregi per gli spettacoli Perplesso

-a questo punto ritengo sia eticamente più corretto subire una amara lezione subito e imparare presto, anche a costo della vita di un rapace-

Eticamente un corno! Furioso o Davvero Matto

non credo che il rapace sacrificato lo consideri etico! Trovo questo modo di pensare inaccettabile e irresponsabile. Secondo me la tua esperienza dimostra solo che non sei abbastanza maturo per seguire un rapace! Tutto il disastro che hai descritto non mi è sembrato tanto frutto di inesperienza quanto di mancanza di buon senso; di fronte all'impossibilità di seguire come si deve il rapace la scelta più matura era di trovargli un falconiere ingamba ...MA SUBITO!
Possessore di cosa? non è un oggetto e per tanto appartiene solo a se stesso ...semmai ne saresti il "responsabile", ma da questo si capisce la considerazione che hai dei rapaci e da dove viene la geniale idea di sacrificare un falco ai propri errori!
Non capisco come mai nessuno sia intervenuto prima contro questa affermazione e la cosa mi dà da pensare. Matto

[OT]Caro Mannaro il disastro che tu dici, si è prospettato di settimana in settimana, doveva durare inizialmente un mese, poi due poi è durato troppo. ho sicuramente fatto del mio meglio per evitarlo, chidendo aiuto e qualcuno che la tenesse qualche mese già da subito PRIMA di cominciare il corso(e in questa stessa sede mi hanno consigliato di tenerla ancora perchè era un sacrificio di poco tempo, almeno all'inizio così doveva essere). ma ovviamente tu questo non puoi saperlo, anche se poi non ti impedisce di sputare sentenze!

Per la questione "meglio perdere il primo e apprendere una lezione cocente", mi spiace che tu lo veda inaccettabile eticamente, però da sempre, anche prima del politically correct il gheppio è stato l'animale per cominciare per quegli stessi motivi che ho elencato. poi anche a me dispiace per il gheppio, ma mi spiace molto di più se uno pensa di essere bravo perchè tiene un Harris che perdona tante cose, e poi fa stare male i futuri falchi perchè non si è imparato granchè.

giusto per fare un quote estemporaneo:

Uovo Joined: Feb 14, 2008 Posts: 42 Status: **Offline**

A manna',,,,,
da quanto ti occupi di falconeria?????? posso chiedertelo???

hihihi sento già le vostre risposte ma io la sparo ugualmente........ e perchè no!!!!! imprintare un astorello???????!!!!!! Confuso

Uovo Joined: Jan 18, 2008 Posts: 43 Status: **Offline**

ma giaco per me un astorello?? Risata

boh ma non penso sia plausibile poi non so

Uovo Joined: Jan 18, 2008 Posts: 43 Status: **Offline**

cosa mi serve se non caccio?? Molto Felice

Giacomo un astore? mmm ma se non può cacciare per 3 anni l'astore mi sembra sprecato, cioè non fraintendetemi anche gli altri rapaci se non fatti cacciare li vedo un po' sprecati. Ma l'astore per il basso volo è il predatore per eccellenza, un astore da logoro mmmmm

Comunque io sono dell'idea che se gli piace il basso volo : Harris
se alto volo in previsione di un futuro falcone fra un po' di anni, forse è meglio il gheppio.

A me di sapere i tuoi retroscena non ne può fregar di meno. Tantomeno non "sputo sentenze". Possiamo tirar fuori tutti i testi e tutte le fonti autorevoli che vuoi, ma un conto è dire che un gheppio non ti dà possibilità di errore e per tanto ci si aspetta che chi ci si approccia faccia tutto il possibile per non commettere errori; un conto è dire a uno di fare esperienza sulla pelle di un animale e se muore -pazienza, ...hai imparato la lezione!- Nel 2008 si dovrebbe scongiurare tanta faciloneria, c'è chi parla di responsabilità ecologica e rispetto per gli animali e si fa un culo tanto per divulgare una sensibilità sempre più urgente e poi arriva chi distrugge tutto con superficialità e sufficienza. Quindi non tirarmi fuori storie di cui non dovrebbe fregare niente a nessuno, non ho parlato a vanvera, ho criticato una tua affermazione che reputo molto infelice partendo dal presupposto che uno si debba prendere la responsabilità di quello che dice (soprattutto in questo caso che c'è di mezzo un giovane neofita); quello che hai detto l'ho ritenuto inaccettabile e mi sono preso la responsabilità di dirlo ...quindi non certo per lo sfizio di farti la guerra, sei stato tu a metterla sul personale quando sarebbe bastata un po' di umiltà e magari spiegarti meglio. Invece hai rincarato la dose e ribadisco che quello che dici è molto grave, hai tirato in ballo impegni personali come scuse del tuo insuccesso e hai il coraggio di chiedermi ironicamente se saresti dovuto venire meno ai tuoi impegni lavorativi... la risposta è SI!!! anzi dovevi continuare a lavorare e non prenderti proprio un animale per capriccio (così sembra), visto che non hai potuto seguirlo, e la cosa varrebbe anche se stessimo parlando di un canarino e con questo ho risposto anche a huntingu immaginando dove volesse andare a parare... se qualcuno mi replica che ai fini della falconeria il concetto di Nathaniel non fa una grinza, rispondo: evolvete o estinguetevi, tutta l'esperienza del mondo non cambia il fatto che prima di un falconiere ci devrebbe essere una persona che rispetta gli animali e grazie al cielo io a questo ci sono arrivato ...al "falconiere" ci sto lavorando e ho tutto da imparare, ma il sacrificio di un falco per colmare una mia incapacità è una lezione che non mi interessa e non perchè sia politicamente scorretta, ma perchè è addirittura "consumistica"!!!

Non voglio alimentare discussioni visto che abbiamo già visto che il periodo è molto fertile e per questo mi piacerebbe che ci fosse un chiarimento.

Anche a me l'espressione di nathaniel è piaciuta poco ma è possibile che il senso vero delle sue parole sia diverso da quanto ho capito.

Indubbiamente non accetto l'idea che possa essere "sacrificato" un gheppio per diventare falconieri, non accetto l'idea che si possa fare sperimentazione su un animale e si scelga il gheppio (ma potrebbe essere qualunque altro) per il fatto che ha certe caratteristiche tra cui il fatto di costare poco. Meglio sbagliare con un gheppio piuttosto che con un nobile falcone? Da un punto di vista economico posso anche darvi ragione ma allora è assurdo criticare chi domanda "quanto costa".... non vi pare?

Sono invece d'accordo quando si analiza la scelta e si individua il gheppio (ma potrebbe essere qualunque altro) come rapace giusto per iniziare, valutando che non è un rapace così "facile" come un harris e consente al "giovane" apprendista di rimanere attento e vigile durante le fasi di addestramento. Questo è un ragionamento che sposo in pieno perchè pone il rapace su un piano di assoluto rispetto.
Poi possiamo non essere tutti d'accordo, c'è chi consiglia il pelle maschio, chi l'harris o chi ancora il sacro..... ma questo è un altro aspetto che ci differenzia l'un l'altro.

Probabilmente c'è stato un fraintendimento, almeno è quello che voglio pensare Occhiolino

con stima
ale


							1: Aquila Reale su giovane Lupo 2: Corso per diventare falconieri 2008 3: Falco sacro su Hubara 4: Harris Hawk su lepre bianca 5: Tre Harris non lasciano Scampo! 6: Astore su scoiattolo - Goshawk on squirrel 7: Sparviero su Merlo e Gazza 8: Falco di harris su lepre bianca 2 9: Aquila Imperiale su ghiandaia e coniglio 10: Calcolatore di Calorie in base al Peso del Falco
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